國家發展委員會第54次委員會議紀錄
日期:107年5月17日(星期四)上午8時
地點:本會寶慶辦公區610會議室
出席:陳美伶 吳政忠 卓榮泰(廖耀宗代) 吳澤成
葉俊榮(沈淑妃代) 許虞哲(莊翠雲代) 吳茂昆(林騰蛟代) 沈榮津(陳怡鈴代)
賀陳旦(祁文中代) 許銘春(蘇麗瓊代) 林聰賢(李退之代) 陳時中(楊芝青代)
李應元(蕭慧娟代) 鄭麗君(陳濟民代) 陳良基(陳宗權代) 顧立雄(鄭貞茂代)
夷將‧拔路兒(鍾興華代) 李永得 楊金龍 朱澤民
列席:吳欣修 楊琇雅 王靚琇 劉正倫 嚴文常 曾旭正 高仙桂
廖耀宗 何全德 詹方冠 郭翡玉 潘國才 徐耀浤
一、本會第53次委員會議紀錄,報請公鑒。
主席裁示:
請問大家對於上次會議紀錄有無意見?若無,本案確定備查。
二、國家發展委員會提報「國土資訊系統(NGIS)推動成果及發展方向」一案,報請公鑒。
(發言紀要詳後附)
主席結語:
(一)國土資訊系統是發展智慧國家和數位政府的重要基礎,相關工作環環相扣,應加強跨部會支援與整合,並請各部會落實資源共享、避免重複建置。
(二)在收費方面上,底圖部分朝全部免費方向研議;底圖上加值的圖資,則可採分級制度,針對不同的應用方式訂定分級收費規範。
(三)各機關建置圖資時,應採業務需求導向,避免過度建置造成浪費;另亦應重視後續之維護管理,確保系統正確可靠。
(四)有關圖資分級管理、開放民間加值運用,以及是否將地方政府圖資納入平台等議題,國發會將續與相關機關討論,並視需要提報行政院。
臨時動議:無
(散會:上午9時7分)
國家發展委員會第54次委員會議發言紀要
二、國家發展委員會提報「國土資訊系統(NGIS)推動成果及發展方向」一案,報請公鑒。
內政部國土測繪中心劉主任正倫:
通用電子地圖於97至100年已完成,目前採二年更新一輪,是全世界更新頻率及精度最高的電子地圖,從都市、鄉村到山區之平均精度為1.25公尺。預計在2年內建置完成3D LOD2(具有屋頂結構及紋理貼圖的立體建物模型)底圖,利用地方政府建置的1/1000地形圖及通用電子地圖內建物區塊,並結合地方政府及中央機關已建置的3D模型,以貼面資料庫,快速、自動化製成,也希望相關單位不要重複建置,可以此基礎再就各自業務發展更精緻模型。
目前有些單位建置GIS系統時,並未使用通用電子地圖,希望未來能統一。
吳委員澤成:
從圖資建置端或使用端,確保圖資精確、進行維護管理相當重要。防災、治安上,除地形、地貌的圖層外,對管線及建物的建置,也很重要。高雄氣爆是管線問題,發現圖資和實際情形不一樣。近期桃園火災的情況是有廠房竣工圖,但沒有室內配置設備圖,致逃生受阻。在治安方面,警察須可以透過大樓配置進行攻堅和搶救。因此,如何落實到末端,隨時維護圖資精確性,確保可以精準使用非常重要。
吳委員政忠:
(一)NGIS工作非常重要,近期盤點太陽光電土地,包括台電高、低壓電網、電塔位置圖,在內政部協助下,台電已經拿到精細底圖,可以進到每個家戶門牌,因此底圖建置很重要。目前正在協調自來水網,對水管地下3D的位置,希望可以很快確認,所以二維、三維都很重要。
(二)今日院會將討論無人載具科技創新試驗條例,在自駕車、無人機應用上,3D地圖應該是動態、高精準。未來我國如要成為無人載具測試場域,現在馬上就需要點到點高精度地圖,不一定馬上做全部台灣範圍,但可以選幾個地區做測試。
(三)各部會都在做類似東西,但底圖可能不一樣,應該要統一。主計總處、公共建設預算和科技預算應該要有把關的窗口盤點相關計畫底圖是否一致,各部會要用統一底圖,如果資料格式不同很難統一。
農委會李副主委退之:
(一)106年國發會雖已停止適用NGIS設置要點,但從今日簡報分工可看出來,從2D到3D建置規範,仍有很多事情需要推動,希望能從國發會高度持續推動NGIS工作。
(二)為促進圖資流通,規費可盡量降低,但從反恐或國安需求,登記和審查機制仍有存在必要。另外,空間圖資和非空間圖資均為國家資產,是否可以無償取得,也是可以再考量。
(三)目前建置精度最高是千分之一地形圖,據瞭解中華電信有五百分之一圖資,是否也可交換和補充?自來水公司和台電GIS資料也應有交換流通的機制。
(四)本會林務局農航所飛機老舊,為因應未來圖資建置需求,甚至包括新的感測器測試平台,如合成孔徑雷達等,希望國發會和行政院能支持農委會繼續保有國家圖資建置能量。
主席:
買2台飛機的部分,本會仍有保留,希望能用新科技取代,以後再研究。
交通部祁次長文中:
(一)贊成內政部地理資訊圖資雲TGOS平台與開放資料平台整合,TGOS平台升級為圖資詮釋資料庫非常好,更重要的是資料建置和維護,建議資料內容及陳列方式各單位應該要有協定,以確保工作一致性。
(二)資料維護也很重要,如剛剛吳政委所述,有些竣工圖在完工十年之內可能都沒修正,未來應有法制化程序,以規範提供的資料格式內容,之後如有修繕、請照或維護,也應能即時更新。
(三)3D管線和3D GIS發展,牽涉國防部、瓦斯、自來水、電力等單位,這些資料庫應有機密分級,未來應有分級管理機制,經過認證才能使用,使用須留下紀錄,避免造成沒有必要的問題。
經濟部陳主秘怡鈴:
油、電、水及天然氣管線部分,支持未來有共同平台去做規劃。2D到3D是必然趨勢,關鍵是資料標準要精準訂定。過去20年資料多是竣工圖去畫的,位移的部分目前並無太多投入。將來如要進行全面3D探測,不盡然都可探測,以油管為例,PE管占一半以上,探測不到,但也不可能全面開挖;金屬管的部分,據瞭解國內工研院有技術,雖技術可行但未來發展還要去瞭解考量相關因素。另一個關鍵是標準要訂定,不同管線統合要有主政單位做統籌規劃和處理。
本部管轄管線圖資屬關鍵基礎設施,要不要開放是需要考量一些因素,如何分級管理,涉及能源供應、安全考量,甚至部分天然氣管線屬私人財產,未來資訊揭露部分要再評估。
環保署蕭主秘慧娟:
本署目前有44項環境品質圖資加盟內政部地理資訊圖資雲TGOS平台,民眾關心的資訊如掩埋場、焚化廠,TGOS瀏覽次數統計超過5萬次。本署地理資料庫部分,每個月也有160萬次瀏覽數。目前本署每年編列約2千萬經費做這些事情,對於下階段推動計畫,將持續爭取,並朝3D GIS發展,推動產業應用。
科技部陳主秘宗權:
本部支援高階設備部分,國網中心在硬體和技術上都具備。另外,國網中心近期有發展資料市集(data market),也有研議交換和收費機制,也許未來分級收費機制可以在這邊促成,提供新創產業發展。
在資料格式上,未來如要開放加值應用,界面上要考慮上傳、下載速度及耗費資源,提高服務效率。
財政部莊次長翠雲:
(一)過去本部進行國有土地管理,需要向內政部、農航所付費取得圖資,但也曾因預算限制而無法更新。未來平台整合後,圖資正確性會更高,對於政策擬定和業務推展有很大幫助。除了中央部分,地方政府測製的圖資未來是否要一併納入,如都市計畫圖、街道圖等。
(二)實體圖資收取規費部分,公部門免費取得國家底圖可以支持,現行規費法規定,各機關學校因業務需要可以免徵,是內政部自己訂的收費標準要簽協定,政府機關辦理業務需要或宣導可以減徵或免徵。
(三)私部門部分,需要進一步考慮,目前不符合規費法所定之6種免徵、減徵情況,要有其他法律規定免費才可以,換句話說,要達到法律位階才可以免費。私部門取得底圖之後進行營業牟利,是否適合對於私部門免費提供,可以再審慎思考。
行政院經濟能源農業處廖處長耀宗:
圖資建置基本上成本很高,政府過去花了很多錢,後續推動應該先想應用,再去蒐集圖資。過去花了很多錢蒐集圖資,但沒有維護和應用。舉例而言,如現況蛋雞場屋頂設置太陽能板、食品加工廠和畜牧場使用衝突等,普遍現象是部會自己做自己的,建議下一個階段可以加強跨域應用。
勞動部蘇次長麗瓊:
勞動部有勞工職前、在職訓練體系與技能檢定系統等推廣教育圖資,希望可以納入教育部主導的人力及技術推廣分組,讓人才體系更加完整。
內政部資訊中心嚴副主任文常:
有關TGOS升級為詮釋資料整合資料庫,預計今年內可以升級完畢。另外,有關同步TGOS上資料到開放平台部分,其他部會提供的圖資需要各主管單位授權,才能上傳。
國發會國土處郭處長翡玉:
圖資資產之實體資料未來還是在各部會,TGOS是詮釋資料統一集中,包括目錄和資料屬性說明。實體資料因資料量大且隨時動態更新,應連結到各部會資料庫。過去TGOS採用志願加盟方式,所以並不是全部資料都可以看得到。
主席:
NGIS詮釋資料應強制納入TGOS,主責單位要隨時更新,要有最新資料的呈現,國家底圖未來應用時,比例尺是否妥適未來也可以再討論調整。
最近審查計畫時發現,有些部會在預算年限內重複提出新計畫,但計畫名稱看不出來,資源尚有若干浪費。今天的報告希望能有完整的整合和運用。
內政部營建署吳署長欣修:
本署業務上使用的圖資比例尺包括1/2500、1/1000及1/600,配合公共管線管理,都市計畫區範圍內有建置管線圖資,目前均採97座標系統。營建署代辦公共建築物已經有建BIM系統,但目前僅有相對位置,無絕對座標系統位置,尚未納入TGOS,後續會先做數位資料系統化。
落實建築執照部分,未來會修正建築技術規則,並要求地方政府建築執照之測量基準。過去本署建管系統並無GIS相關作業,後續會再提資訊系統建議,逐年納管地方政府建造系統和竣工圖。
交通部祁次長文中:
有資料很重要,但資料錯誤會影響安全,剛剛提到建築物的BIM用竣工圖,高雄氣爆不是沒有竣工圖,但和現場有差距,如何更新圖資很重要,過去很多資料有竣工圖,但要有法制程序,以確保資料正確性。
主席:
建築太多二次施工,即便有竣工圖,改建和重新配置後圖資也應要更新。另外,法規要鬆綁,例如內政部自己訂的「國土測繪成果資料收費標準」,因規費法並沒要求且增加其他機關行政成本,應檢討是否有其必要。至於建築部分為什麼有二次施工,建築規範要去做檢討,如成為常態性違法,要回頭去檢討機制是否有問題。另誠如祁次長所提,資料為建置而建置,但並不是最新且正確的資訊,會造成誤導,尤其防救災時,非常不好。
吳委員澤成:
桃園火災的狀況有竣工圖,但沒有廠房設備配置,而阻礙救災,這和消防有關,請內政部儘速清查建置資料。
內政部沈主秘淑妃:
內政部今日將召開會議針對消防法和廠房配置圖相關法規進行檢討修正。
吳委員澤成:
不能只在檢討法規,沒有針對現有機制進行落實去檢討,要趕快清查配置,檢視是否妨礙救災防災或有立即危險。
主席:
台南地震後,當時內政部訂定沒有母法的要點,要求地方做很多事,其實沒有必要,很多問題不需要法規,而是執行問題。
主席結語:
(一)國土資訊系統是發展智慧國家和數位政府的重要基礎,相關工作環環相扣,應加強跨部會支援與整合,並請各部會落實資源共享、避免重複建置。
(二)在收費方面上,底圖部分朝全部免費方向研議;底圖上加值的圖資,則可採分級制度,針對不同的應用方式訂定分級收費規範。
(三)各機關建置圖資時,應採業務需求導向,避免過度建置造成浪費;另亦應重視後續之維護管理,確保系統正確可靠。
(四)有關圖資分級管理、開放民間加值運用,以及是否將地方政府圖資納入平台等議題,國發會將續與相關機關討論,並視需要提報行政院。