國家發展委員會第51次委員會議紀錄
日期：107年3月15日(星期四)上午8時
地點：本會寶慶辦公區610會議室
出席：陳美伶 吳政忠 卓榮泰(廖耀宗代) 吳澤成
葉俊榮(邱昌嶽代) 許虞哲(蘇建榮代) 潘文忠(姚立德代) 沈榮津(陳怡鈴代)
賀陳旦(祁文中代) 許銘春(蘇麗瓊代) 林聰賢(許桂森代) 陳時中(楊芝青代)
李應元(蕭慧娟代) 鄭麗君(李連權代) 陳良基 顧立雄(鄭貞茂代)
夷將‧拔路兒(鍾興華代) 李永得 楊金龍(陳南光代) 朱澤民(蔡鴻坤代)
列席：詹婷怡 蔡志宏 邱俊榮 曾旭正 高仙桂 廖耀宗
何全德 詹方冠 潘國才 徐耀浤
一、本會第50次委員會議紀錄，報請公鑒。
主席裁示：
請問大家對於上次會議紀錄有無意見？若無，本案確定備查。
二、國家發展委員會提報「106年度數位機會調查報告及提升數位機會政策」一案，報請公鑒。
(發言紀要詳後附)
主席結語：
(一)數位機會調查結果中，除國人上網率持續提升外，手機上網比率與一般上網率幾無差異，皆達八成，後續應關注使用手機可能帶來的衝擊。此外，新住民上網率已達九成，顯示新住民融入社會後，數位教育平權已達水準。
(二)未來數位經濟或資料經濟將成為主導國家發展重要因素，國際組織(如APEC、WHO)已將國家數位經濟作為發展主軸，臺灣無法置身事外，期勉透過各部會政策資源挹注，帶動寬頻建設、資安產業、網路金融及教育培力發展，促成臺灣未來數位國家發展。
(三)數位發展除帶來生活便利外，亦應重視其負面影響，如網路沉迷問題。民眾長時間使用手機可能影響自身安全，並注意身體姿勢不良導致醫療需求，及早關注網路沉迷可能帶來的影響，透過跨部會合作共同努力防制，降低數位風險。
臨時動議：無
(散會：上午9時8分)
國家發展委員會第51次委員會議發言紀要
主席致詞：
今日會議的報告案都和資訊議題有關，故特別邀請通傳會主委蒞臨，因通傳會是獨立機關非本委員會委員，感謝詹主委今日出席。
二、國家發展委員會提報「106年度數位機會調查報告及提升數位機會政策」一案，報請公鑒。
主席：
因106年數位機會調查是於106年下半年執行，理論上應於今年一月時提至委員會報告，在時程上稍微有些延遲，有些問項在調查時有時間上的落差，例如行動支付當時調查時只有10%的使用率，但從去年9月8日賴院長上任揭示行動支付的目標後，各部會都傾力協助推動，如果今日再做調查，可能數據會有所成長，本調查結果具有公信力及參考價值，故提至今日委員會報告。
通傳會詹主任委員婷怡：
國發會數位機會調查相關報告，包括個人家戶數位機會、持有手機，甚至包括新住民、農民及網路沉迷等調查，所調查相關指標對政府施政都相當重要，其中有幾項和通傳會業務有密切關係。過去調查是以市話方式調查，其後增加手機方式，通傳會與此議題相關，但未曾做過這方面的調查。從去年開始進行通訊傳播產業匯流發展趨勢相關調查，包括個人上網率、手機上網比例、世代數位落差，行動上網主要採用的資費方案、網路購物及行動支付等調查，但調查方式是以面訪為主，調查報告將於今年三月完成，可提供國發會參考。調查內容包括更動門號的原因、最常使用手機連網的地點，還有在家中最常使用的上網方式，因為現今可上網的方式有許多管道，包括有線電視、行動上網及固網等，這些統計資訊可讓國發會協助統籌各部會做各種不同施政之商業模式，或是政府提供資訊的參考。另外現在全世界國際組織都非常重視數位的發展，包括過去談普及服務、數位機會的概念，其內涵會隨著資訊時代的發展有一些轉進。所謂包容(inclusion)的意義是什麼，相容(interoperability)的意義又是什麼，類似資訊也可提供國發會參考，也許在未來的調查面向可和國際接軌。
吳委員政忠：
(一)國發會數位機會調查非常重要，讓我們知道數位機會已經落實到什麼樣的程度，對未來數位國家創新也可知道管控上的問題。資管處及產業處其實是連在一起的，從這邊找到問題，就會產生許多機會，若產業處可以進一步提供問題的解決方案，並且建議各部會執行，這會是一個很好的起點。例如偏鄉的數位學習，現在很多偏鄉小學人數都很少，找不到好的老師去偏鄉教課，如果有幾個小學用網路串連起來，再找老師去上課，這個效果會很好。另外，中華電信的MOD有很多頻道也可以拿來作為教育用途，在數位學習和數位機會普及的狀況下，轉化成解決臺灣的教育問題。
(二)目前數位普及率很高，大家都有平等的機會，資安問題將是隱憂，包括目前使用的LINE軟體，整個資料庫都是在國外，個人的隱私及機密等議題，通傳會、行政院資安處及國發會資管處，可尋找一套更完整的解決辦法。最近澳洲及美國對中國的電訊設施採取禁止的立場，如WeChat，這個部分也需要做深入調查，因為未來的十年，從手機到物聯網，緊密連結而無法不使用它的時候，背後的資安風險是滿大的，建議後續各部會密切注意資安問題，與國發會配合。
陳委員良基：
(一)目前調查偏向在行動設備的調查，這部分是比較完整的，雖然已經進入到數位時代，但鄉下農夫使用手機還是以語音電話為主，沒有辦法使用即時通訊方式做產銷間資訊的傳遞，這個問題不知是由那個單位負責解決？另外就是報告中有滿多的數位使用狀況，可以看出教育部推動數位機會中心做的不錯，值得肯定。
(二)在數位機會裡面，吳政委所提到雲端的部分，如災防服務雲，中華電信原本有支援一段時間，但因沒有達到經濟效益，就不再支援。目前有關公益服務的資料庫，像是通傳會要求電視頻道要有公益頻道，掌握雲端服務的單位，應該也要提出公益雲讓大家使用。
(三)固定式的物聯網應用也非常值得關注，例如今年最熱門的就是語音個人助理ALEXA，這是物聯網在一般個人的應用。此外，固定式網站可以用在長照看護的上網服務，對未來長照是非常重要的，但這部分比較少看到；還有監控式的上網，像應用在交通方面，路段有很多監視器，IP CAM幾乎所有的都是IP Base且連上網路，但都沒有看到相關的資訊，好像都把這部分忽略掉了。交通上網、製造上網以及未來金融固定式的上網，這是未來臺灣在數位機會可以發展的部分，可和產業更緊密銜接，未來可以再瞭解這部分在傳輸的比重有多大，可以看出在推動的力道，那些部分可以再加強。
教育部姚次長立德：
(一)全臺灣在偏鄉地區大約有117個數位機會中心，教育部正在努力針對60歲以上民眾上網學習推廣，以及使用網路平臺，甚至包括結合IOT來做農民上網行銷、協助栽種植物，強化效益，是數位機會中心正在努力的方向。在報告中農民行銷的部分比例還是偏低，這是今年起數位機會中心要努力的部分。另外，目前各縣市在網路上提供豐富的教育資源，尤其是高中以下，今年教育部做了一個嘗試，把各縣市的教育資源整合在同一個平臺。目前有一部分小學也有提供程式設計的課程，今年開始結合民間資源，和廣達基金會合作，在50個小學購買一些Robot，用特殊的教材，讓學生學程式設計，直接用在Robot上，學生才會感覺到興趣。
(二)有關Camera、IP CAM上網部分，主要利用雲端計算程式設計及人工智慧程式，已於今年起與Amazon及Microsoft合作，希望把民間資源引進到大學，在學習人工智慧及雲端計算的同時，讓老師及學生有一個很好的工具可以使用，強化數位機會的學習。
通傳會詹主任委員婷怡：
(一)剛剛的議題分成好幾個層次，第一個層次是所謂寬頻環境的建構，這裡面包括有線電視、固網及行動網路，通傳會會協助讓臺灣寬頻網網相連，甚至包括未來的物聯網，非電信級的網網相連，不管是KPI的指標，或是可負擔得起的資費，讓各部會及產業可以做施政及營運模式。
(二)中華電信MOD是使用固網，調查裡很多是行動網路範圍，未來都是廣義的行動寬頻。臺灣行動上網率在全世界名列前茅，重點就是後面的應用，有線電視全面數位化之後，它也是可以寬頻上網的高速公路，包括長照，鼓勵有線電視系統業者和地方政府合作，不管是地方政府施政，交通資訊或是防洪救災及家庭聯絡簿，這些都是有線電視業者開創新的服務模式。寬頻的環境到一定的水準後，就是各種不同的應用服務，業者充分利用，主管部會讓寬頻發生作用，要去區分公共性質還是營運模式，公共性要如何配合在法令授權的情況下，協助業者創新營運模式，提供更好的商業模式，讓業者的營運產生可能性。
(三)在資安部分有兩個層次，一個是網路的安全性，如何做到資安的檢測，包括IP CAM資安的防護，這部分通傳會與經濟部工業局有資安檢測計畫，另一個安全性的問題是資料在地化就無法強制。資料放於什麼地方涉及跨境傳輸，很多國際組織包括APEC或WTO都在討論談這件事情，一方面是既有的可以做的，另一方面是國際仍繼續觀察的。
吳委員澤成：
看到調查的成果，有正向的功能也有負向的影響，負向如沉迷的風險，建議可透過行政作為加強宣導，這部分可以再有具體做法，例如交通部門如何宣導及取締，教育部門如何從學校端，包括家庭教育，讓負向的影響減到最低，相關部會應該要提出防範的措施。
農委會許參事桂森：
產銷資訊方面，農產品批發市場網站、家畜禽產品漁業產品等都已經建構網站，而且提供即時資訊，最重要的問題是農民與消費者不清楚，未能充分應用這樣的資訊，所以這部分確實需要加強宣導並配合政策執行。未來本會的工作重點會配合行政院施政，結合教育部資訊志工，並提出一些新農民的培訓計畫。
衛福部楊司長芝青：
衛福部針對網路沉迷的預防，最主要還是在於國小到高中的學生，高風險的比例從9%至20%，已有意識到其嚴重性。網路風行的情況下，各國都有相同的問題，不管是在美國或是WHO，都把網路沉迷列為重要的議題，至於是疾病還是行為沉迷，目前還需要一些鑑別的工具來診斷，所以目前衛福部在推展相關的網路沉迷資源，包括部立醫院都有開放相關的門診。此外，全國也有六家醫院，像是中醫大、高醫大也有相關的網路沉迷門診，希望教育部協助，讓家長有一個正確的觀念，如果發現問題應協助這些兒童，趕快轉介至網路沉迷相關門診治療。
行政院經濟能源農業處廖處長耀宗：
APP除了有資安問題還有消費者保護問題，下載動作缺少再次確認的機制，缺乏書面也無電子郵件通知。5%的網路沉迷是個問題，可是沒有積極的對策，一般來說透過分級機制來管制，包括遊戲分級等，這些分級機制基本上是屬於自律，因沒有自律才易生沉迷，其他國家在預防網路沈迷上，如遊戲分級機制當遊戲玩超過某個時間之後，遊戲得到的寶物是遞減的，就會越玩越無聊不會想玩下去，這應該是經濟部工業局要從遊戲製造訂定相關機制。中小企業處有一個中小企業的數位關懷，中小企業群聚數位行銷是結合青農和其他周邊資源，建議從這個角度出發。
主席：
請問各位委員還有沒有什麼建議?可能要把下一個報告議題留待下一次，因為下個議題更需要大家討論，公共政策平臺提案量非常多，外面有一股聲音認為提案好像太氾濫，機制究竟應該怎麼處理，平臺上提案也常請各部會協助辦理，所以是不是下週臨時加開會議討論這案子，本案今天讓大家更多發言機會，請金管會副主委。
金管會鄭副主委貞茂：
(一)金管會主責行動支付的部分，財政部正主導用QR Code，應用於貨到付款、超商付款，甚至送貨到家時，貨品上面有QR Code，可用手機直接掃，不須使用現金，可以增加行動支付的場域。
(二)報告中顯示很多人上網目的為購物、看新聞，有些是和朋友聊天，玩遊戲會有沉迷的風險，我們比較關心的是如果上網找資訊時發現爭議新聞，產生資訊彼此衝突的情況，最近媒體又出現一些爭議新聞，如政府部門不能即時回應、控管新聞的真實性，可能影響會很大。
(三)資安問題方面真的非常嚴重，一般的民眾不太意識到這方面的問題，手機潛藏很大資安的問題，應給民眾相關資安知識。
文化部李次長連權：
目前使用電視隨選視訊的習慣大概是50歲以下，50歲以上大概都看頻道，這個習慣可以讓政府的資訊進入隨選視訊中，但不可以氾濫，必須好看又精練，可先與MOD合作，中華電信的MOD確實有在進步，還有OTT，目前文化部OTT有一個平臺，可與其他部會合作，在政府資訊傳播這部分，假如有可能的話應該由國發會及行政院發言人室加以協調整合，在這幾個相關的管道裡面進行傳播。
財政部蘇次長建榮：
財政部就推動行動支付補充說明，雖有八大公股QR Code共同支付的標準，但面臨到八大公股行庫都是金融機構，在數位支付需多道手續較不便利，造成在推動上的困難，但基於資安和金融管制因素而不能避免，未來須思考在推動上如何去解決。財政部的目的不是只有行動支付，還有行動生活，如果真的要落實這樣的情境，未來的架構要如何規劃，在金融管制或是在資安的問題上，還有待克服的地方。
中央銀行陳副總裁南光：
網路爭議消息的狀況，還有搶購衛生紙的問題，會透過網路族群散播通膨預期心理，通膨預期心理一上來擔心很難壓下去，除了政府透過一般大眾傳播媒體，反覆說明目前物價很穩定的訊息是不夠，如果用網路使用族群讀取訊息的方式，來反制這樣的爭議消息，這是可以努力的方向。
經濟部陳主秘怡鈴：
回應主委剛剛提到行動支付調查的部分，本部中企處在資策會有一個調查，對象不太一樣，如從網路族群去做調查，應該有39%左右使用行動支付，比例相當高。國發會的調查比較是整體性，包含其他非網路族群，所以這兩個數字對照來看，沒有發現到的部分是今後要加強的部分，這是後續在行動支付可跟大家共同努力的地方。
內政部邱次長昌嶽：
唯一有針對族群做數位機會調查就是新住民，過去的上網率都還滿高的，但使用的狀況著重訊息的溝通，如即時通訊軟體和網路電話，其他的部分像政府資訊的轉達及宣導，還沒有發揮最大的功能，未來各部會可評估相關所需訊息的重要性，做一些教育的加強，這是內政部未來要努力的地方。第二點有關爭議消息的問題，在訊息的澄清及各部會即時處理，還有司法部門應有的作為，這部分曾做過很多的努力，不過相關的標準作業程序還不夠明確，未來可以針對網路爭議消息，研議即時處理機制。
陳委員良基：
剛剛都有提到資安的問題，全世界用的IP CAM大概有六成為中國海康出產，是軍方背景，採用中國天王系統的架構，掌控將近12億人口的臉部特徵，所以在中國只須幾秒鐘就可以被辨識，整個系統是中國為了監控用，建置成本攤提後，中國產品是全世界最便宜。在臺灣有很多單位使用海康的產品，未來臺灣是否自己做IP CAM認證，因中國海康出的IP CAM裡頭有後門，會在特定時間將特定的訊息傳到特定的IP網站，安全性的問題在數位時代會越來越嚴重。科技業對此議題當然是很重視，近期尋求國際上的白帽組織合辦人才訓練，預計今年中會以比賽的方式進行訓練，由廠商提供網路的聯接器設備進行測試，希望藉此加強國內資安防護。
行政院科技會報辦公室蔡執行秘書志宏
(一)在資安建議部分，針對資訊應用方面較弱勢的族群、地區，不論是農民或是新住民等等，建議可於推廣或是加強資訊應用的同時，一併推廣資安的觀念、資訊安全知識，在學習應用的第一關讓民眾知悉應注意的資安風險。剛剛所提IP CAM等設備，去年在推動資安SRB會議後，正草擬行動計畫，有關這些設備或是物聯網資安認證部分，將有大略的分工，如果是電信類仍歸通傳會，如是一般非電信類設備，經濟部工業局目前已啟動標準制定及認證。IP CAM的標準制定及認證為第一優先，將來對消費者的教育就很簡單，請其購買有認證的IP CAM，及遵守一些必要的程序。
(二)另外整體來講，本次數位機會的報告相當有用，因為是從使用者觀點或是特定族群觀點來看使用的狀況，這和政府個別部會執行數位機會或相關計畫來看執行率、執行的成果，是從完全不一樣的角度在做調查統計，現階段很多部會可能正準備108年相關的預算，針對部分政策缺口剛好是可以填補、補強的機會，提醒如果要提交108年的計畫，可以前瞻基礎建設，或是數位機會計畫來做應用。
(三)最後一點滿重要的觀念，公共WiFi上網如iTaiwan，在重要的運輸地點以及偏鄉都有佈建，但因整體的預算及資源有限，如要維持現階段數位機會的均等，甚至偏鄉及觀光區域上網普及，大方向是建置於比較熱門的公共區域或是交通設施附近；很多單位正做轉型，轉做商業機制的導入，導入廣告，但維持免費公共上網，把資源投入方向轉做跨單位的宣導，希望維持在偏遠地區、偏鄉的公共區域或觀光地區iTaiwan的建置，也可節省政府資源的投入，整體應可維持一個安全又一定程度免費的公共上網環境。
教育部姚次長立德：
剛才吳次長談到網路沉迷的預防，教育部已推出安全健康上網計畫，就高中以下學校和各縣市政府及學校合作，並已實施多年，計畫中有3級預防，達到第3級成癮就必須轉介到醫院。另外資安的部分，陳部長談到資安人才培養，教育部目前鼓勵新增資安相關系所，從今年起透過外加方式，讓一定程度學校資安資工系所如欲增加研究生，可以外加方式增加培養這方面人才，另今年與資安公司合作，設立產業碩、博士專班，培養資安人才。
內政部邱次長昌嶽：
資訊社會帶來很多方便，但隨之產生的問題也不少，尤其內政部負責詐騙問題，包括有關電子商務，公部門在資安防護及加強其實做的還不錯，相對來說民間資安部分表現較弱，所以詐騙的行為及事件層出不窮，現詐騙案量變多，但金額變小，仍有一些成效，但是未來政府應重視民間部門資安工作，尤其是電子商務的部分，內政部為了處理電子商務個人資料保護的問題，無法找到目的事業主管機關，到底網路應該誰來管理，產業及部門應該誰來處理，個資法也需要搭配思考及調整。
行政院經濟能源農業處廖處長耀宗：
如果要發新聞稿，屬於負面的，要講一下政府的對策。
主席結語：
(一)數位機會調查結果中，除國人上網率持續提升外，手機上網比率與一般上網率幾無差異，皆達八成，後續應關注使用手機可能帶來的衝擊。此外，新住民上網率已達九成，顯示新住民融入社會後，數位教育平權已達水準。
(二)未來數位經濟或資料經濟將成為主導國家發展重要因素，國際組織(如APEC、WHO)已將國家數位經濟作為發展主軸，臺灣無法置身事外，期勉透過各部會政策資源挹注，帶動寬頻建設、資安產業、網路金融及教育培力發展，促成臺灣未來數位國家發展。
(三)數位發展除帶來生活便利外，亦應重視其負面影響，如網路沉迷問題。民眾長時間使用手機可能影響自身安全，並注意身體姿勢不良導致醫療需求，及早關注網路沉迷可能帶來的影響，透過跨部會合作共同努力防制，降低數位風險。