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北區會議紀錄

列印圖示
綜合研討綜整
6月22日
綜合研討
01 主婦聯盟環境保護基金會董事長陳曼麗:謝謝! 我想我真的很榮幸可以參與北區經貿國是會議。經過這兩天參與,我想針對今天的結論提出幾個意見:
第一部分,全球化趨勢下台灣經濟發展策略,第三頁第三點有講到落實自由經濟自由示範區,我個人認為這個部分還是有很大的爭議,使用『落實』這兩個字感覺有點太肯定了。我建議改為『積極溝通』這樣文字上面比較符合我們現在的需求。
另外第五頁第五點 有提到『設置專區協助土地取得』,我建議改為『在現有的工業區域土地優先使用,以避免圈地和土地的閒置。再來針對第六頁第五點這邊有講到『定位智庫』可能是我個人的才疏學淺,我不知道『智庫』是什麼意思?我建議要說明的是『智庫』是一個單位,還是一群單位?這樣的話我不知道要如何?因為我知道有一些政黨也有一些自己的『智庫』,不知道是誰,所以特別提出要求。另外針對第六頁第六點這邊特別明確的寫出來擴增工研院研究經費,還有第十一頁的第二點寫到說進行調整公務員薪資,我認為這兩項不太妥當。因為我們等於說在文字上直接匡列了經費,然後我們其他的項目其實也是需要用到很多的經費,那為什麼把這兩項的經費讓它文字明確化,我覺得非常的不恰當。
再來是第十一頁的第一點這邊講到合宜住宅的興建,這個部份我們現在講到合宜住宅和社會住宅的一個差異度。根據我所了解,應該是社會住宅才是只租不賣的,合宜住宅是看到了最近桃園的弊案,我們才了解:原來合宜住宅有雙重規範。所以是不是應該我們是社會住宅的意思?
再來針對第二大項 台灣加入區域整合和兩岸經貿的這個部份,我是建議在第二頁的第六點有註明到已經簽訂協議的結果,建議有一些正向的成果能夠出來,但是我這邊要建議是說,我們其實把這項成果列出來也應該陳述不利的結果,以免大家都沒有看到問題的癥結點,反而一昧的覺得都是只有正向,但是事實上可能也有些負向。最後我是建議有些條約、要簽約的這些東西應該要分析一下利弊得失,而且要並列。例如我昨天來到現場才學習到,簽訂tpp會高度開放我國的市場,而且會高達到95%。我非常的驚訝 ! 可能真的是才疏學淺。所以在這樣共同的場合,大家互相學習,真的還是滿有必要的。所以我還是建議要把利弊得失的東西明確化,以上。
02東元集團會長 黃茂雄:重點是重視投資,因為投資必需再加強,政府與社會要適度的加以鼓勵。尤其我們從昨天的gdp分析看到,政府的公部門投資非常萎縮。當然受到很多的牽制沒辦法爭取效率。唯一請政府聚焦在基礎研究、基礎建設,這樣就可以了。讓我們各方民間好好的來運用。至於民間的投資我覺得有一些緩慢下來的跡象,這個深深有待加強。我認為在台灣的投資應該要更深化,在民間的投資除了利用政府的基礎研究的平台上,自己也要加速創新技術研發、創新市場,創新的國際人才。另民間和政府的攜手投資,其實是很理想的作法,因為過去有些不理想的例子,我們就認為這個是不可行,像ppp或者是bot、boo、bt就覺得不行,會圖利、會有弊端。
其實政府就是要引進這些民間的投資動力,來擴大投資。然後把雙方的優勢結合在一起,在有利的條件下來追求更的國內投資。不然的話國內投資正在空洞化。最後一點我是非常非常的期盼,我們能激勵、鼓勵認真認事的中、基層公務員,因為我認為政府官員可以做事也可以不做事,那我們應該來鼓勵這些要做事的公務人員,來成立一個評鑑激勵的機構,積極肯定他們,讓他們多做事,以利社會進度。以上,報告謝謝大家。
03農委會企劃處處長 曹紹徽:昨天與會各大代表,他們有許多的憂心,面對自由化他們也提出相當多建設性的意見,農委會都非常的感謝,也會廣納各界的意見。面對自由化,台灣農業迫切需要轉型升級,但是目前大家有提到說,我們農業要如何發掘我們自己有競爭力的產業來面對自由化的競爭。我們盤點的結果事實上,我國的茶產業,還有動物疫苗、觀賞水族動物、農畜產的加工…其實都有相當優良的技術,而且也有很強的研發創新的能量。但是目前這些產業面臨了國產原料不足,或者是原物料不夠多樣化的一個困境,也因此限制了一個產業的發展,以及建立國際的競爭力。所以這些產業經營的農企業,都期盼我們示範區特別條例的草案能夠儘速的通過。藉由示範區特別條例的通過,在示範區裏面建構自由便捷的一個經營環境,以及來自國內及世界各國的原料,那這樣子的話,業者就能夠發揮他們技術及研發的能量,將這些企業能夠提升到與國際競爭的一個水準。目前事實上我們可以看的出來,國際市場的競爭可以說是相對的激烈,大家都在跟時間賽跑,誰先取得優勢,誰先佔有市場。示範區條例如果再往後延的話,我們觀賞水族產業目前建立的一個優勢,很可能就會被其他的國家,甚至中國大陸急起直追。所以我們應該要注意時間的把握。大家也都關心國內產業,我想農委會對於國內這些小農協助建立他們的特色並運用國產農產品安全的特性,來區隔進口農產品,建立國內的農產業在國內或是國際的發展空間。
04 中華民國太陽光電發電系統商業同業工會理事長林山城:我是太陽光會公會的創會理事長,針對第二頁和第五頁昨天講的兩項在這邊補充一下。我在前言這邊先講明,這些部分在一百年、一百零一年及一百零二年國家建設計畫裡面都有。經過三年來,這三年的考核績效在哪裡?這些東西應該在國是會議裡面,要詳列它的執行進度和考核進度。否則在我們昨天講的這麼多,在一百年、一百零一年及一百零二年有很多經貿議題裡面都有,今天的議題裡面也有,我覺得這樣的一個會議紀錄是很不負責任的會議紀錄方式,舉例來說,我現在來針對第二項,第二頁裡面多數意見針對產業發展攸關土地、建管、稅務的不合適宜的法令,但是沒有講說國是會議主持人針對這樣的議題,你收到之後整理我們想反應什麼?
我告訴你,對眾多法令都有其立法精神,但行政部份各自頒布的行政細項法令,大都與母法牴觸,大部分其實有很多都是因為行政部門對於立法精神的主議題的主文裡面,有很多的行政解釋的行政細部,大多第一條的立法精神相互違背,比如說能源法。我這邊對於不利人民的解釋,也就是有擴大行政解釋權的部分,我們應該要來設計一個行政法院,簡易的行政法院。讓社會有效的進行對於不信任案,對於行政抗告、對於溝通管道、避免貪圖,讓這樣的機制可以建立起來。今天我們國家最大的浪費點在於,我要訴訟、我要抗告,我沒有路徑,而這個路徑要透過非常繁雜的行政手續。我告訴過政府五、六次,行政法院下來的結果都是三個月、半年以後,很多事情都是因為這樣,然後累積成一個氛圍,這個氛圍就是大家心情鬱卒,然後爆發起來。所以我覺得應該簡化,對於這一個所謂行政權的部份,要有行政法院簡易行政庭設立,我們針對於行政命令的細項擴大解釋的部份,讓它有溝通的管道,這是針對第二頁的部分。
針對第六頁對於行政不良造成的信賴危機,政府必須要趕快的定義,所謂的責任政治的考核比例、處理依據在哪裡?今天每一個人都有可能來執政,但是今天你執政的結果不好你下臺了,下臺了沒有人負責,也沒辦法追溯。因為沒有這些行政責任,而產生的信賴危機是非常嚴重的。針對第六頁,我這邊也有幾個建議。要強力監督考核公部門的績效,對於他們重複發包、重複委外、重複外聘、重複顧問,所謂的設立智庫,他實質的功能和績效,完全都沒有報告出來。有很多項目,其實如果管主委,你去國家的公告預算網,把資料down load下來,我就針對能源局的部分就好了:他一年重複給企業去申請所謂的創會、創業、sbir…,這一些取得這些資金的人,全部都是上市櫃的非常有錢的人。然後重複的議題研究了好幾十遍,一直領錢,結果成績在哪裡?沒有!今天我們一年編了五、六十億的研發經費,這一個研發經費的智慧財產權在哪裡?有全民共享嗎?也沒有!!也沒有外露、也沒有外洩、也沒有給小企業。今天我們要在這裡把一個最重要的事情講完,今天我在社會運動五、六年了,都在經濟的議題裡面,發現我們國家完了,原因在哪裡?剛剛講到工研院,在這一些所謂的院會裡面,注意看,所有的預算裡面,有80%都是人事費用、行政費用,但沒有研發費用!我們今天業界是看不起他們的,你懂我意思嗎?他們只會偷我們的資料!不會的話來問我們,問我們然後再說這是他們的研發、他的專題、他的報告,我們業界根本不敢碰工研院、不敢碰這些你們認為的智庫,這是非常離譜的。而且,今天所有的外國,包括韓國、日本、中國大陸到中央研究院、工研院,什麼都給人家看!真的什麼都給人家看耶!那是要顯示我們中華民國的研發單位在研究些什麼嗎?這些是我們納稅人的錢,你憑什麼給競爭對手看?而且對競爭對手的禮遇非常的可怕,只要韓國的一個部長來,就什麼都給看,這是非常離譜的,國家是沒有機密的。費用又花的這麼多,這部分要給管主委好好去考核。謝謝。
05 內政部常務次長 林慈玲:各位先進大家好,首先我要回應第一個發言的陳曼麗董事長部分,在全球經濟的議題,第五頁上面阿拉伯數字5的上半段,剛剛陳董事長的意見,我建議可不可以把它修正為「加強工業用地媒合機制,協助廠商取得土地,必要時再設置專區」。就是說,以現在閒置土地的媒合為我們的第一個要務,來協助廠商取得用地,如果不夠的話,必要時再行設置專區。這是我第一個建議,給大家參考。
第二個建議是在我們資料第十一頁的部分,其他意見有關住宅的部分,第一項只提到低利貸款給首次購屋的民眾,這一個部分應要再強化,現在內政部推動多元住宅方案,除了這個貸款以外,我們也有提供租金補助。所以我建議這一項是否可以修正為:政府應積極推動多元住宅方案,協助民眾住者適其屋,並加強興建社會住宅,只租不售。因為「只租不售」確實為社會住宅,並非合宜住宅。另外,有關加入經濟區域組織與兩岸經貿的部分,資料第六頁,關於政府應建立公正團體評鑑標準,使業必歸會..等等,我具體建議是不是可以考慮把它刪除,因為對於提出意見的先進沒有跟他當面溝通的機會,目前政府不管是工業團體法或商業團體法,都已經有『業必歸會』的制度,沒有參加公會的話也會有行政罰鍰,除此我們在公會的管理上,對於工業團體、商業團體也有評鑑的機制,對於績優者給予表揚。所以說目前這個制度我們都已經建立,必須跟各位做個釐清修正。以上說明,請指教,謝謝。
06全國工業總會副秘書長蔡宏明:
謝謝,我本人對於今天所列出來的這些意見相當佩服 我這邊想做一些補充的修正建議。首先在經濟發展策略這個議題裡面,事實上呢,我們可以看到大家都很重視人才的培養和投資,在人才的培養和投資我們可以看到在第二頁的六,其實也點出了,未來要加強青年學子國際觀及資訊化的教育。但這裡面又提到產業發展和人力運用的緊密結合,這個結合呢!事實上是有必要透過產學的合作甚至透過技職教育,所以我會建議多數意見裡面的二(三),這裡面有一個政府應投入更多的資源發展技職教育建立產職合作機制與實施彈性的學制和課程,建議把他納入第六點的共同意見來推動。
另外,在第十頁,昨天下午有位業界先進,他很關心弱勢產業的轉型。他提出來的意思是說,政府對於在全球化的趨勢影響下,可能的受害跟弱勢的產業,應該要有轉型的方向,特別提出策略的遠景及時間表。我在這邊提出一個建議,再第十頁的第五項建議,我會建議把它改成『政府應協助在全球化趨勢下受影響的產業及在地產業轉型,提出轉型的遠景和策略,訂定明確的時程與方向。我覺得這個是非常具體可以做的,並建議改為共同意見。
另外在全球化與兩岸經貿化方面,第五頁是關於勞工的部份,說實在的我是來自工業總業,但是我個人認為事實上在全球化影響下,勞工朋友應該是很關心他們所受到的影響,政府在這方面應該要有更積極的作為,所以在第五頁的三(二),我覺得這個建議非常好,他說應該針對受影響的勞工要有一個協助的措施,包括協助轉業再就業..等等,共重要的是他建議研議成立扶助基金來提供協助,這個我剛剛跟勞動部的陳次長有溝通過,蠻值得去做的,我會建議這項列為共同意見,來讓我們的勞動朋友對於未來的自由化更有信心。謝謝。
 
07吳友欽金門縣政府副縣長吳友欽:主持人、各位先進,大家好。我是金門縣副縣長。
昨天整天聆聽各位先進的高見,受益良多,早上做些整理。我們民間的各行業,對於政府的經濟發展作為其實是有高度的期待,政府也想有所作為,但是為什麼成效不彰?站在金門鄉親的觀點,政黨之間不能夠為民生疾苦,國家的困境來共體時艱相忍為國,應該是重要的原因。綜合金門多數鄉親的看法,都希望坐而言不如趕快做。那做,其實台灣真的有滿多的困難,誠如金門縣李沃士縣長再三強調:金門位處兩岸的橋樑、樞紐和櫥窗的位置,而且金門又沒有政黨嚴重的對立問題,也一直是台灣的先行縣市,譬如早年三民主義模範縣,九年國教實施。最近十二年國教鬧的沸沸揚揚,我覺得沒有經過試辦的過程是一個重要的原因,你想想看,現在的環境和師資比九年國教的時候強很多,為什麼還是顛顛跛跛?我是覺得沒有試辦,就不易找出施政的盲點並研擬出更周詳的政策。
接下來,談小三通,十三年前的小三通到現在的大三通,還有人民幣的兌換等,都是先在金門試辦成功,再推到台灣。不到一年的時間裡,台灣就有超過兩千億人民幣的數目,從這裡就可以看出金門試辦這些政策,對重要政策推動有指標性的意義。因此我們也很期待國人關心的經貿政策,譬如現在大家關心的『自由經貿示範區』,還有對陸生的『三限六不』,為什麼現在陸生一直沒有辦法進來?這三限六不就是一個很重要的因素,因此我們很希望諸如此類的政策能夠讓金門來先行先試。我特別要提到一項,就是讓金門做為世界和平聖地的一個先行先試點,有幾個原因:我們很希望中央能夠重視金門申請世界遺產,讓金門能夠成為世界和平的聖地。其次,我們希望讓金門來定期承辦世界的和平論壇,來探討世界各國的軍隊、武器特別包括核武的限制禁用等。最後是能夠籌建金廈和平大橋,在金廈的水域上能夠呈現和平意象的世界級雕塑。金門曾是烽火滿天的戰地前線,今天卻已轉型為幸福城市,兩岸的領導人會面的適當地點可考慮在金門。如果能夠這樣,衷心期待兩岸的領導人能夠因此共同得到諾貝爾和平獎,我想這不只是馬英九總統的歷史定位,也是中華民族追求世界和平的真諦。
08 台灣大學經濟系教授 林建甫:主席、各位先進,我首先要肯定經貿國是會議所列出來的共同意見和多數意見,基本上都點出國家應該做的事情。比較可惜的是我昨天的有些發言部份連其他意見都沒有。我其實有和前面一位先進談的陸生問題,我覺得我們國家其實應該要大量的開放陸生來台,我本人在台大人文社會高等研究院,我覺得讓兩岸的學生有更多的交流,讓大陸學生來其實是提高競爭力的一個很重要的方法。而且我昨天有講,陸生來也不會用我們的健保,因為都是年輕人,陸生來有人質在我們的手裡,所以他們也不會打飛彈,最重要的陸生來,可以培養所謂的親台派,不是報紙寫的吃台派。這對於未來兩岸的發展絕對有幫助。第二點其實看到經貿國事會議,我覺得我們國家不缺乏優秀的意見、不缺乏優秀的公務人員;但是我們最缺乏的是執行力,我們現在國家的絆腳石就在立法院,因為立法院的緩慢、立法的怠惰,我們看到服貿其實已經到了週年慶,可是到現在一事無成。看到立法院充滿了各式各樣的小trick小花招,譬如說三十秒就不讓大家進入會場、譬如說霸佔主席台、譬如說朝野惡鬥於是就有半分鐘通過…種種離譜的事情。為什麼在立法院裡面不能夠尊重民主?少數服從多數?為什麼立法院裡面都是一再的朝野協商、利益交換?我覺得我們今天在談經貿國事會議,我們應該對經貿之上的政治問題,也要有更多的共識來促進國家社會的發展。第三點我要給我們這個國際觀的建議就是,我長久跑國際、跑兩岸,我覺得我們國家現在嚴重缺乏經貿談判的人才,經貿談判人才應該要在共同意見把它列上去,國家應該要好好培養更多的經貿談判人才。那我也有看到我們的年輕人有很多的活力,他們也很想關心國事,我們應該要把這種關心國事的年輕人活力,把他導向我們國家未來的談判人才,那現在就是要開始各式各樣的培養方式,讓他們有機會參加各式各樣國家的國際議題、國家未來要談判應該要準備的知識。而不是一味的坐井觀天,或只是追求小確幸。就像今天報紙所寫的:小確幸往往造成大不幸。所以怎麼樣讓我們的年輕人有關心國家的機會?未來成為國家的棟樑?因為畢竟未來國家是他們的。我覺得應該要好好把握這一批年輕人的熱情,然後讓他們為國家來做事情。以上發言,謝謝!
09創新旅行社董事長 李奇嶽:主席和各位嘉賓。我是創新旅行社李奇嶽。針對昨天的會議內容,本人感謝各位長官提的意見,有一些地方希望是不是能有些小修改,再全球化議題當中第五頁。促進產業發展當中其他意見,我們是希望將觀光局的位階,提升加列為部級。我的理由是因為觀光產業未來是國家非常重要的發展政策,包括我們在國發會的網站都可以看到。可是呢,因為部級才是真正符合我們發展的需要,觀光產業是一個龐大的產業,食住行娛樂全部包括在裡面,所以是否能夠加列兩個字,提升為部級。第二個在我們全球化議題第一頁,在有關於共同意見裡面有把服務業的發展列為共同意見,可是我想是否能夠加列修改對服務業發展不利的法規,做一個檢討。為什麼呢?因為我舉兩個例子:很多服務業的朋友,在座也有很多跟臺灣的公務部門機關打過交道。在政府採購法當中對於服務業的整個…,我昨天才知道公共採購法對於營建業也是非常得頭痛,也是讓大家很難去發展,因為要驗畢付款。我很害怕一件事情就是:我們講了這些之後,又收到了公務機關的標準答案,因為這標準答案我也收了十幾年了。包括戶籍申請、包括公務採購法,需要能夠調整,這個我都很怕又收到標準答案。那因為採購法他一定會說,他裡面有一些規定是可以讓你不需要驗畢付款、要分批付款,可是沒有一個公務機關的公務承辦人員願意用這一條來給一些服務業的朋友鬆綁。他只會用最嚴格的標準,讓你押標,然後最後驗畢付款,然後告訴驗畢14天後付款。可是我做這麼多公家機關都說14天,但我沒有一個14天拿到錢的。那我想這部份,如果我們政府要發展服務業,那政府能做的就是你政府資金有這麼多的生意可以讓服務業做的,你應該要讓服務業好做一點。當然可能工程類也有話講。那在最後就是,今天是畢業典禮,我的學校,我在城市科技大學專任作助理教授,我的學生現在在畢業典禮。但是在畢業典禮之前,很多人會來問我說:老師,你公司有沒有工作可以做?我說我公司,今年收人都滿了。那我們是不是因該幫助這些青年的朋友、今天畢業的朋友,我們來幫助他走出去。為什麼我要講這一個故事?是因為,提到技職體系的教育,我本身是技職體系,我也是技職體系的老師。技職體系的老師其實跟高教體系的老師應該是不同的,可是我們在教育政策上面,在教師評鑑制度上面、大學評鑑制度方面,把技職體系的學校導向高教化。我是教技職體系出來的,我為了要再讓自己升等,我必須要在去準備很多的一些學術方面的一些研究,但是呢,相對的,這樣子對技職體系的師資要導入其實是困難的。你讓一些煮菜的大師傅他有辦法去拿博士嗎?很難的,可是他是世界之光,吳寶春就是個例子。所以這些應該要從師資面,從學生的出路面也要把他做好。另外技職體系老師的定位也要把他定清楚,因為目前教育部對於技職體系老師,也並沒有給予一個比較好的身分。很多技職老師屈就於技職學校裡面作專案老師。那最後就是再呼籲我們臺大的院長的發言,呼籲陸生來台,臺大不需要,我們技職體系非常需要,謝謝。
10中華民國寵物食品及用品商業同業公會理事長鄒嵩棣:各位前輩、先進以及青年代表們,在這場會議中的金玉良言,都是現今臺灣民主之正確方向。然而良好的政策必須要想辦法去落實,我剛呼應金門縣的副縣長,及林建甫教授的建議,對於我們現在社會的紛擾、政黨的纏鬥、互信不足,民主機制失敗,國家經濟如何發展?在此我強烈的建議,做了六年的馬總統能夠放下身段尋求專才閣員外,還必須誠懇謙卑的態度主動拜訪各在野社團,以及在野政黨,尋求共識。才能把良好的政策落實,才是人民之福。否則開再多場的經貿會議,也是無助於解決爭端。還有我們第二次綜合的共同意見有寫著:執政者態度應謙卑、廣納諫言、尋求共識,相關政策才能落實,而且執政者範圍太廣,是否應該改為馬總統,態度應更謙卑,或改為行政院長,否則範圍太廣。謝謝各位。
11 台灣數位文化協會理事長商台玉:「網路社群」這次受邀以觀察的身份或協助傳達網路上即時意見給主辦方的角色參與會議,總算是一個互相認識適應的開始,也希望是個好的開始。
如果「國民」借由網路工具參與「國是」會議是政府未來要努力的方向,我代表的台灣數位文化協會更希望的是,由政府主導建立常態性公民線上參與討論國是的平台,平時就充分溝通討論,除可彌補代議政治的不足,經由平時線上溝通先建立共識,然後在類似這次會議的形式中討論,結果應該會更有效益。
主要是現在網民的結構早已接近全民的組成結構,而且受邀的這些網路社群團體並非特定產業團體,很難長期配合政府這種舊型態的開會形式,因為這不是我們這些團體的業務項目,但所有透過網路想要參與國是的國民。如果是政府想要接觸,並爭取他們對政府施政的支持。
「政府就應該主動建立常態性的線上參政平台。」
政府一直說要產業創新、科技創新,我們期望就從開會這項產業的執行方式開始。
經過昨天一天的會議,今天報到,昨天的發言已經整理成冊,很可惜這樣的努力只用紙本呈獻,文件上也沒有顯示有任何,電子檔案或連結。
大會有所有與會者的手機和email,想像這樣的會議紀錄,在到會場前,所有參與者都透過手機,收到推播通知、上網取得文件,並自行決定是否需要紙本留存。媒體也能第一時間第一手取得電子資料,能更快速的報導,然後國民透過上網瞭解會議內容,會議的結論透過常態經營的網路平台,繼續討論、論辯、執行並得到反饋。這就是我們建議與想像中,更好的利用科技,來幫助政府的施政與國民的參政。
12台灣菸酒公司工會聯合會理事長趙銘圓:昨天的發言與書面資料在昨天都已經給了主辦單位,所以今天對於昨天的書面資料和發言我就不再贅述,以免浪費大家時間。在這兩天聽了我們在座貴賓和各位先進的發言,個人有幾點淺見提供大家參考。第一,針對民間兩岸監督條例要將談判底線在國內討論後,才能出國談判,我個人認為這不是很妥當,因為在談判過程中,本來就有些機密和range在,如果在事先把底線都擺在檯面上,根本不需要談判了。應該來講,台灣其實在加入wto時也沒有這麼做,我想大家可能都知道,當初我們加入wto的首席代表應該是蔡xx喔。另外針對談判的結果認為不妥或不好,就必需要將這些人課以刑責,個人也認為非常不妥當,假如是要這樣子做的話,我相信沒有人敢再代表國家去談判。第二,此次非常很高興有許多的年輕代表參加,並且在他們的發言過程當中,他們強烈表達出他們不怕競爭,也願意面對未來的企圖心,個人給予他們非常高度的肯定。但也希望他們能夠發揮真正的影響力:告訴你的同學、朋友和家人只要我們自己有能力、有實力,對外來競爭是沒有什麼好怕的,因為你們已經準備好了。第三,對於此次經貿國是會議未能看到在野黨及對兩岸服務貿易協議或相關協議有意見的人來共同參與,個人還是要再次的表達非常遺憾和可惜。第四,誠摯希望台灣的政黨應該多一點國家利益,少一點政黨利益;讓經濟歸經濟、政治歸政治,讓人民有幸、國家有幸。最後,對於沒有列入綜整意見中的建議,不管是書面建議或口頭建議,希望主辦單位都要將其列入會議紀錄,謝謝!
13 桃園縣政府工商發展局局長 陳淑容:主席、各位與位貴賓,很高興出席會議。我是桃園縣政府工商發展局局長,在這邊提出一些建議。我想經過昨天一天,非常高興聽到很多代表的意見,提到有關產業轉型升級的大方針,包括針對土地需求、產業轉型升級輔導、扶植服務業、加強創新育成合作、建立文創園區,以及推廣mit商品,還有更重要的是我們要走出去、推廣國際市場等意見,都是臺灣未來經濟發展方向很重要的建言。但政府一定需要資源和方法加以落實,我們必須正視現實,臺灣是一個海島,我們的內需非常有限,讓臺灣能夠走出去,就需要把海運空運做到極致,讓人流、物流、金流,可以用最快速的方法進出。大家想香港能、新加坡能,為什麼臺灣不能?所以中央政府和地方政府有非常多的課題,需要去做研議。我想在座的各位老中青三代都有,大家對於亞太營運中心一定不陌生,談了二、三十年了,然而臺灣卻一直錯失良機,在國際市場上錯失了很多的機會。臺灣的地理位置是老天給我們的,她有非常得天獨厚的地理位置,臺灣的產業提振需要經濟動力,那麼政府單位當然是領頭羊,要帶頭讓民間參與更多的投資機會。大家都知道這是一個競速的世代,如果從一個hub到另一個hub,桃園航空城如果是一個國家型的旗艦計畫,那麼航空城裡面所開發的產業專區,桃園縣政府未來也會在第二階段把它申請成為自由經濟示範區,這是讓臺灣和國際接軌非常重要的一步,從五大分區到12大產業的引進,其實中央政府從經濟部到各部會到桃園縣政府,我們已經做好了規劃,也盡了很大的努力!從會展產業、休閒產業、國際醫療、生物科技、巨量資料、文創物流等,這些都是可以擴大招商的項目。臺灣其實不輸人,但是政府的執行力需要更公開、更透明,把政策告訴大家。也有很多與會代表提到在農業方面,尤其像是花卉或茶業,也可以以航空城為基地轉銷到亞太地區,甚至成為世界的營運中心。那我這邊有個很深的期許,因為國發會作為政策的重要幕僚,我們希望這時候,中央和地方應該齊心合力努力向前進,我們更應該堅定信心,推動桃園航空城的開發計畫,努力去執行,落實展現政府的執行力給國人看。
14東吳大學人文社會學院院長 謝政諭:主席各位先進,我在東吳大學教書,對兩岸議題題目的最後一點叫做其他意見,雖然昨天不是我提的,但我覺得非常的重要,應該是多數意見或共同意見吧。也就是兩岸的經貿的發展絕對不可忽略其它的政治或其它多元的效應。政府在面臨大陸的各種開放政策,像剛才講的教育的部分,我也都很同意陸生應該多進來,但是審視我們國內的三限六不也會阻擋大陸。我在大陸開過幾次會,其實設限不只是我們,讓大陸學生不能增加名額進來的其實是大陸的教育部。所以我們溝通的單位應該把這樣一個信息,能夠對未來兩岸青年建立更好的效應的,應該增加交流才對。我想也應該讓國人知道大陸設限兩千名,我們也要不斷向大陸抗議,說你這是假開放。我要說的是政府部門對大陸的依賴度越來越高,我們有沒有做什麼因應措施,這種趨勢是不可逆嗎?這種趨勢下去之後台灣會變成胰島素效應,還是大補丸效應?我想這真的值得國人深思,我們有沒有辦法也去思考丹麥、瑞士在面對德國、法國、英國這麼強大的經濟效應的時候,他們自主的應變是什麼,他們的自主性強,其自立自強的產業部分在哪裡?我想我們研究部門應該展開更大的、放眼世界來找到我們臺灣應有的方向,我想管主委是一個很有guts的一個首長,您的皮膚很白,但您的單位應該扮演黑臉,業界走在研究單位的前面,不只是政府部門有研發單位,您這個總管著全國的有關研究部門,包括您也是中研院院士,中研院也有很多研究單位,部會也有很多企劃單位,這些單位有沒有思考未來台灣各部會在三年、五年、十年後應該走到哪裡去?要不要有個時程考核之。剛剛有一個業界的林山城董事長,我很佩服他。業界走在研究單位的前面,我們研究單位不感覺到慚愧嘛?我想這個部分,管主委的部門真的可以發揮更大的效率,尤其是時程,沒有效率的單位要裁撤。如果我們每一個單位都打折扣、打折扣,就像剛剛每個人所講的執政者應該放開心胸,用字遣詞都這麼客氣,我想研考單位如是下來之後就變得無力了?所以,我想我們今天開這個會,這麼多人在這裡應該要有一個實效出來。
15批踢踢實業坊ptt站長 陳奐宇:主持人、各位代表,我承續昨天我講的東西,就是因為我們這次的會議的主要問題,我仍然覺得就是大家只是起來講三分鐘,這樣子其實對話程度不是很好。像剛剛的發言,大部分的代表講的東西,也只是針對說那些東西要列共同意見,那些要列不同意見,然後陳述自己的東西,或是要補充的東西。
我想講一個根本的問題,就是到底主辦單位是怎麼樣把這些意見整理成,就是那些意見值得叫「共同意見」? 那些意見值得叫做「多數意見」? 那些意見又值得叫做「其他意見」?那就是這個criteria(標準)到底在哪裡?是怎樣選的?是大家都有講到這句話,所以就叫做「共同意見」, 或者是說有10個人講了這句,然後2個人沒有講,所以就叫做「多數意見」,還是怎麼樣?因為其實看不懂為什麼一定要就是要列成這樣的東西,這樣的意義不知道在什麼地方?尤其是這種寫法,感覺上是在規避一個問題,因為任何會議都不太可能大家意見是一致的,那應該最重要有一個叫做不同意見。那我不知道為什麼沒有不同意見,還是說故意把它講成說叫做其他意見,那這樣有點避重就輕。因為不可能大家要的東西是全部都一樣的。
實際上昨天大部分的很明顯就是,很多就是比較在經營實業的老闆講的東西就是說,政府要多做開放,法規要鬆綁,甚至我昨天聽到好像有一個老闆說,建議要把證所稅降低之類的這些東西。比較年輕人講的東西就是說,你們政府到底有沒有要怎麼樣協助我們就業,到底有沒有要幫助弱勢產業的維護。這兩個東西很明顯是衝突的嘛!哪些東西列在多數意見,哪些東西列在共同意見,那這個東西非常奇怪!我覺得既然我們會議找了這麼多工作人員來,聽說其實是有做逐字稿的嘛,為什麼我們不能夠直接公佈議事錄,然後把每一個人講的話都列出來讓大家看。因為這樣子的話我們大家陳述意見才會是以透明、還有公平的方式來呈現,才不會例如剛剛又有代表講說,他覺得他講的很好,那為什麼你都不把我列到意見裡面去?然後或者是說你有列到意見裡面去,可是我不是講這個東西啊。這樣子其實會造成資訊的扭曲,對話意見交換的效果,跟留下意見的效果,其實都變得很不好,而且是以一種很沒有意義的方式,一定要做成這種什麼三六九等的意見,這樣子其實沒甚麼意思。大家都是來開會的,沒有說誰講的意見就比較厲害,誰講的意見就比較不厲害,沒有這樣子的。
那第二個是說剛剛商理事長也有講到,就是說這次我們網路參與,是大會有說要做的,但是感覺做的是有名無實。因為我們現場是做了網路直播,可是這些會議資料都沒有辦法在事前讓我們在平台上充分的公開,例如說網路直播的地方就只有網路直播,然後你要看這些slide(簡報投影片)也要在另外的一個地方看,而且還是在會議前一天或是會議當天才看到。然後或是像剛剛理事長也有講到,我們昨天開會的東西,其實這個東西昨天晚上做出來、或是今天早上就可以貼出來了嘛。結果不是,那我們還要自己拿這個紙本,或是像我們昨天的發言,我沒有辦法先知道我們講了什麼東西,所以像我們的做法,像ptt就是我就只好把發言條拍照,然後自己上傳,這樣大家就要忍受我的字很醜之類的這種問題。
其實我覺得主辦單位在會議記錄裡面有提到說,要作會後的觀察報告,可是我覺得重點不是要作會後的觀察報告,我們沒有一定要看你會後的報告。我們要參與這些東西,你要讓網路社群可以參與的話,你就要在會前把資訊透明、公開弄出來,讓大家可以在會前、跟在開會的過程中可以討論,這樣才有意義,而不是在會後給我們看這些東西,那時間有限,所以我講的可能就這兩個東西。謝謝。
16 bookshow說書會技術總監 黃文羿:首先,我代表我自己,一個熟悉使用網路、然後關心公共政策的公民,用我自己的意見發言。我非常贊同剛剛商台玉理事長提到說,希望政府能夠建立一個長久的公民參與的線上平台。我贊同這個意見,包含剛剛提到一些細微的作法,執行上我們可以怎麼使用電子檔,事先能夠提供資料這些東西,它聽起來是很枝微末節的事情,但是這些東西是... 我認為它幾乎可以說是最重要的事情。 原因是說,因為我們今天很多人會把網路產業、資訊產業,當作這是發展科技,但其實這些科技的目的,是用來協助人溝通、討論事情,然後能夠產生知識、能夠產生共識;我想我們辦這種會議,或者說我們希望以後能夠讓產業能夠升級,需要提供各種知識和資訊,都是需要這些東西來作為基礎。所以我認為以政策方面而言,長久的線上政策討論公民參與的平台,是政策方面很重要的基礎。那為什麼以前這些東西,很多部門都有嘗試在作,但是可能都會被批評作的不好?比方說其實國發會有提供了很多資料,在有一個集成的網站,但是對熟悉使用網路的人來說,就會看到很多地方很奇怪,那個奇怪的程度就像是,有一個網站就好像我們在馬路口蓋了一個紅綠燈,但是有紅綠燈的硬體,可是那個軟體設定亂七八糟,兩邊直向橫向的路會兩邊一起綠燈、秒數會亂跳,對我們來說,看起來就像這樣的感覺。  那這些東西要能夠作好的話,其實,我認為這些東西目前沒作好,不是任何一個行政單位的錯,也不是任何一個外包的資訊廠商的錯,而是目前沒有統一的(規格)...,就是比方說像英國政府有一個叫作cloudstore,它是一個英國政府對民間作資訊服務的共同採購平台,透過這個共同採購平台,它可以把很多標準,就是採購的方式、然後規格,然後由民間作統一的服務跟設計,而這些設計是能夠持續累積下去、長久發生效用的。不會說每次都是臨時要辦一個會,我們來蓋一個網站,然後這一次又重新設計一下,所以就會每次都亂七八糟。 那這個部分呢,剛剛商台玉理事長跟陳奐宇先生,比較從一個網路公民參與的角度來看,但我現在想要把它銜接到就是「全球化趨勢下台灣經濟發展跟策略」這個議題。這個議題分為四個子議題,第一、第二、第四項,我認為這都跟資訊與知識產業的基礎建設非常有關。傳統產業可能需要更多造橋鋪路,但是為了促進知識跟資訊的發生和流通,需要的建設就不是造橋鋪路了。比方說,它可能需要加速台灣的網路頻寬的基礎建設,這個我們已經落後很多了。那其它的話比方說,像舉例來講,大學的論文研究成果,我作為公民,如果我不是研究生的話,我要取得這些論文,光是要看,我就不知道有一大堆多少門檻。民間的企業主他想要使用,大學論文研究出來了,已經是開放成果了喔,它只是便宜的一些點數,幾十塊的東西而已,但就是沒有身份拿不到,或者門檻很高,他要找很多資訊的東西。這些明明是大學、政府出錢去作的研究,可是成果沒有對民眾開放,這些知識公共財,就是要促進產業升級的基礎。  那剛剛講的就是資訊服務,政府可能會是需要資訊跟溝通服務的最大的採用者,要作很多基礎建設。最近民間已經有很多聲音開始提倡做開放資料、或者開放政府,那開放政府可能對,有些,一開始聽會覺得好像是個很大的問題,但其實不是。最小的它甚至可以從,像今天這次的擴大網路參與有邀請直播,那當然我們更希望它以後能夠有逐字稿、把意見書全部都上網公開,那這些東西它就是開放政府的基礎,讓所有人都能夠看到這些成果、能夠使用這些東西,也讓基層的公務員有第一線參與開放政府與開放資料的運作。  所以有一些是本來就公開的東西了,地方政府常常會辦一些說明會,比方說可能他有一個獎勵補助計畫,他要輔導廠商,所以一定會有面對面的說明會,但是場次總是不夠、名額不夠,事前沒有公布,所以都是幾家熟的廠商才知道。那這些東西其實它不應該是說要受到這種場次跟名額的限制,它直接變成線上影音,所有人都可以看得到,永遠都可以看得到,我也不用再等什麼時候有下一場才去報名,隨時都可以有。那這些就是能夠加深政府跟民眾之間信任關係,也因為資訊開放,大家都能夠參與、能夠討論,那這關係才能夠長久延續下去。那我今天發言到這邊,謝謝。
17 中華民國理燙髮美容業職業公會全國聯合會理事長林政翰:主席和各位與會人,大家早上好,我是中華民國理燙髮職業工會全國聯合會林政翰理事長,針對昨天的議題提出幾點補充,我已經有提到兩岸產業職稱對等的問題,如同國發會,如果把國家兩個字拿掉,就變成發展委員會,未來簽訂服貿後兩岸交流互動頻繁,在某個會議場合,一個國家發展委員會的主委和一個發展委員會的主委,請問兩者對等嗎?現在我們美髮美容的正式職稱,丙、乙級的叫技術士,在大陸叫美髮師,更高階的叫專家,另外有形象設計師,在職稱上產生不對等的情形,交流時執照拿出來我們就矮人一截了,未來在服貿架構兩岸互動下,職稱的對等對產業提升是非常重要的一環。此外我一向關心自己產業如何升級,在這裡要用3分鐘來講是不夠用的,我們已經把產業升級方案中作過完整設計,所有提出的方案我們都有試行推動,看是否會成功,結果試過1-2年,發現非常成功,去年經濟部和教育部也都有來看過我們規劃的在產學合作架構下,如何讓產業全面提升,互動關係建立在怎麼樣的觀念下,我們已經有成功案例可循,我會把這個產業提升方案一併附上。
18陸委會副主任委員 林祖嘉:主持人、各位代表先進,大家早安,我是陸委會副主委林祖嘉,我今天有兩點意見要表達,第一點,服貿協議、監督條例及自由經濟示範區都是經濟自由化的一環,但是現在民間有一些反對的聲音,這次國發會召開國是會議就是希望提供一個平台,讓產官學界尤其是學生共同參與,找出大家的共識。我們也知道國發會已廣泛邀請各界,但是顯然今天看起來反對人士參與的似乎不夠,我們希望在未來的中南東區和全國會議中,國發會繼續邀請各界的聲音來參與討論,我也希望有不同聲音的人能夠積極參與討論,增加溝通機會,這是我第一點意見。第二點是剛才有代表提到說,要如何區分共同意見與多數意見,比如說對於經濟自由化的趨勢,所以我們必須要更積極地參與國際整合,昨天大多數參與的人幾乎都支持,比如說我們加入tpp和rcep,當成共同意見,我想應該沒有問題,也有很多代表發言建議服貿協議應儘速簽署,這個當作多數意見應該也有沒有問題。接下來我針對服貿協議的審查,再表達一次我個人的意見,因為我覺得這個問題對於臺灣真的是非常重要。過去由於有一些人士認為服貿的溝通認為不足,後來在立法院辦理了20場的公聽會,這也是立法院的歷史大概也是一個紀錄,我們邀請各界來參與溝通,現在經過太陽花學運之後,相信各界對於服貿協議內容有了更清楚的認識,我們希望依照立法朝野黨團的共識,讓服貿協進入逐條審查與逐條表決,如果外界對一些項目的開放仍有疑慮,我們可以考慮以附帶決議來方式來彈性處理,總之我們希望服貿決議和監督條例能儘快審查,儘快通過。
19台北市商業會理事長 王應傑:全球化趨勢下臺灣經濟發展策略第4頁第l條應增列:為因應大客車司機及國道客運駕駛不足,應該比照過去 3k 級產業,聘用外國籍勞工,按照比例聘請外籍駕駛。
    今日觀光旅遊產業,一天要換床單 15萬件以上,來台旅遊人數比以往大幅增加。過去大客車有 8000輛,現在則增加至 1 萬 5000 輛,大客車司機嚴重缺乏。所以建議應該按照比例聘請外籍駕駛。如果大家擔心中共利用來台司機進行統戰,可先僱用印度人或柬埔寨人,如此才能應付每年900 多萬而且還在成長的觀光客來台旅遊需求。
  另外就是使用者付費原則,政府應該讓票價反映油價成本,以提升能源使用率。故建議政府呼應市場機制、自由經濟原則,大眾運輸工具票價應隨成本轉嫁調整,讓市場決定民營客運價格。至於老人、學生、弱勢族群之補貼,應列為社會福利政策,而不是像目前以道德勸說民營客運業者補貼。況且國光客運在民進黨執政時即開放民營,目前都是民股,政府用道德勸說客運票價不能漲價,實不符公司治理原則。同樣是大眾運輸業的高鐵,政府卻又同意調漲票價,這樣決策,實難心服。另若政府政策要補助搭乘國道客運應比照台北市搭公車及搭捷運,每一人次都可補助兩元多。但現在補助國光客運方式,大家以為是客運業者拿到補助,實情卻是補助到乘客。
  最後再提一點,台灣四面環海,原有一些海岸特定區相關法規因軍事安全、原民文化或環保問題受到保護。但隨時代演進,現在這些法規有些已不合時宜,應予檢討修訂。這些不合時宜法令,往往讓善意業者營運受損。例如東森海洋温泉酒店,當初是宜蘭市政府依縣長決策核准後才能營運。這些投資擴建到開幕之成本皆由業者概括承受。但若經報紙披露違反前開法規,業者就可能蒙受損失,例如東北角海岸或墾丁蓋飯店一定要有蓄水池、兒童遊樂設施等,才能吸引全家大小一同入住,這也是這些地點之觀光特色。但東北角海岸和墾丁國家公園規定都不能興建這些設施,或即使當時地方政府核准投資興建,一旦政黨輪替、首長換人,業者就可能後承受政策變動之後果,業者怎敢投資。現在大家寧願到國外去投資,對政府投下不信任票。這些經驗給大家參考,謝謝。
20台灣省女子美容公會副理事長陳清庚:五位主席還有與會的所有的代表前輩,大家好,我是台灣省女子美容商業同業公會聯合會的副理事長,也是新北市女子美容商業同業公會的理事長。原本我昨天已經有書面的一個報告,我本來不想再占用大會的時間,但是剛剛我們應該是內政部的長官有提出到,議題二的第6頁(三)的這個,有關於工商團體應落實的最後「業必歸會」的這個議題,我想我必須要向在場的各位代表、還有我們的長官報告。第一個,我從民國54年加入台北縣美容公會到現在,一直到73年當台北縣的理事長,75年到78年當聯合會的理事長,到84年到95年當聯合會的理事長,一直到現在我沒有逃過兵。「業必歸會」在政府的一個商業團體法令裡面確實有規定必須要「業必歸會」,但是講了5、60年來,政府真的沒有去落實執行「業必歸會」的這個條款,只有字眼上的有強制執行。沒有錯,我也知道在去年,嘉義市他們就有由政府真的開出罰款,結果第一張開了,再來第二張要開的時候,立法委員到了。結果全國政府到現在為止,沒有一個單位敢去開這個罰單。所以也因為這樣子,延宕了工商團體的發展,也兼顧的政府的經濟也實在在這個地方,受到很大的阻礙。如果工商團體政府能夠真正的重視,讓公會能夠有實質的權力,來執行政府賦予的責任,我想在整個社會,各行各業應該都會有相當相當的成就。但我們只有法令,但是沒有辦法執行,法令多如牛毛,但是執行真的有限。所以我們這次提出的一個口頭報告,其實是大眾化的,而不是單針對著我們美容美髮這個區塊來談到這件事情。在整體上來講,希望我們政府可以確實的來落實「業必歸會」的這個條款,還有都要注意到一點,產學合作我們現在是勢在必行,但是也因為工商團體的問題,有讓很多學校他們對於公會的質疑。當然在於執行的過程當中,理事長、總幹事、幕僚他們有很多很多必須要去真的理解到整個產業的問題。所以這次我們在全省當中,中小型店的美容業界、美髮業界,必須要政府落實的來協助,讓所有的這一次有關於服貿的衝擊能夠比較小一點,所以我們跟新北市政府經濟發展局也一直在為了這件事情,現在已經召開了將近8次的會議。所以我們會朝著為真正的產業來落實這件事情,來作服貿賦予的一個責任,那麼也希望我們的政府能夠真的體恤工商團體經營的困難,在這裡特別要提出報告。以上,謝謝大家。
21新竹市總工會(乳品飲料)理事長 莊鑑川:國內廠商因為商業上的考量紛紛往國外投資,這是無可厚非的,可是為何沒看到國際大公司來臺灣投資,原因是出在哪裡?是不是因為每次有重大投資時,國內就有很大一群人因為反對而反對,或是因為政府招商不力,因而影響重大投資案。隨著國內廠商外移,而國際大廠不來投資,國內勞工的工作機會一天一天地流失。我希望政府應該拿出魄力,不要姑息少數人士,造成臺灣投資環境不好的形象。希望政府締造台灣勞工有好的工作條件,也讓他們有養得起家人的薪水。
發布日期:103-06-26

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