跳到主要內容區塊

手機版選單

:::

中區會議紀錄

列印圖示
103.07.05「經貿國是會議」中區會議發言逐字稿(第二場次)
經貿國是會議中區會議第二場發言紀錄
103年7月5日
 
壹、現場發言
一、徐秀滄(台灣機械工業同業公會理事長)
  司儀唱名三次未到。
二、郝鳳鳴(勞動部次長)
  我們四位共同主持人、在場的各位貴賓,各位先進大家好。非常感謝早上各位發言的先進,提供滿多寶貴意見,僅代表勞動部,就各位的發言以及收集到的資訊,給予簡要的回應跟我們的想法,那我想分成兩個部分,早上發言的部分我是在第一個會議室,然後,與會的各位貴賓都很關心我們的青年人目前困境的部分,我想就這部份我們會認為是大家也許要好好的想一想,我們是否要全方位的來協助青年就業,全方位來想這個問題,因為現在的年輕人他們從就學到就業這個過程裡面,面臨了非常地嚴峻的挑戰,那我們要處理這問題,恐怕沒有辦法用單一的方法或角度可以有效處理,這裡我們會強烈主張要從學校、家庭、政府、企業各個方面,全方位來給予協助,在政府的部分,事實上在行政院的主導之下,我們已經知道經濟部所主導創業方案,還有我們農業委員會創新創業的部分也都有完整的規劃,除此之外,我們還有一個促進青年就業方案,我們投入的經費也算是可觀,三年大概一百四十億元的一個金額,預計協助十五萬的年輕人為主,但是其他部分的受益人口應該相當的可觀,讓他們能夠在職場的就業部分可以更加順利,在轉換的過程也好、在就業過程也好;但在民間的部分恐怕是更重要,那在民間的部分,我們會非常強烈地建議,民間企業能夠投入的更多的資源、心力,在製程、環境,跟媒體的部份能夠給與更多的協助,因為我們目前的狀態來講,蠻多的企業做得非常好,對於青年的照顧,在他們生活方面,或是職業方面的引導,做得非常好,但是,那個普及度,比例上來講的話,恐怕還是偏低,這些部分假設我們維持現狀,恐怕突破困境的機率不大,我們需要政府跟民間一起來努力的話,才會更有希望我想先簡短跟各位報告,第二個問題我想等第二輪再來向各位報告。謝謝
 
三、謝平上(優笠發企業(股)公司副董事長)
  各位先進午安,我是磐石會的創始人,這裡有兩個意見,提出來給政府做參考,大家都知道磐石會,就是在生產事業有很多卓越的企業家,那目前全球化的環境之下,應該磐石會的每個企業家都已經做的比政府還好,第一個我的建議,因為這些企業在全球化生產之後,在台灣留下來的是營運中心,尤其大部分的企業都在都會邊緣,像大立光你要把他移到哪裡他都不去,如果是都會區的工業區,以目前的建蔽率,像台中工業區現在一坪二十幾萬,建蔽率才兩百一,我建議都會型的工業區應該提高建蔽率,讓這些高端的生產技術可以多層樓地增加產值,而且把營運中心盡量留在台灣,這是第一個建議。
  第二個建議是比較另類的思維,過去我們台灣在進化的階段裡面,曾經有籌設工業園區,然後再進化到科學園區,以現在台灣這些年輕人的創意,跟中老年人的失業,跟台灣如果人才一直外流,也回不來,那現在台灣最夯的產業我認為有兩種,一種是博弈產業,這是不健康的產業,因為大家認為不健康的產業,但現在台灣來做已經來不及了,因為有很多的國家在博弈產業做得相當有聲有色了,那我建議應該做個健康的產業,這個健康的產業就是延續科學園區,然後政府大規模規劃,叫做農業休閒園區,農業休閒園區要比工業或是科學園區大上數十倍甚至數百倍,所以它不只是那種跨鄉鎮的,甚至要跨縣市,在彰化的農業博覽會、在台中的花海,這都還不像樣;因為它需要以觀光為主、以農業生產為輔,不是生產專區,然後,園區跨越要非常地大。第三個要有年輕人的創意在這裡發揮,讓中老年人能夠從退休經過專業訓練在這裡務農,或是休閒觀光的投入。
  第三個是要發揮台灣的特色專區,像花卉、花海都要很大的專區,像有機園區、diy園區或是民宿園區,我們可以把世界頂尖的創意家或是設計家在台灣提供一百棟的創意民宿,我相信這個在台灣成立的話,會比迪士尼樂園更有號召力,而且東南亞或各地年輕的觀光客,還有退休長住的老人都會喜歡來台灣,我認為這個比博弈產業更有號召力,那這一方面的開發,我一個小小的建議,應該不會像區段徵收戶,土地重劃的那種方式,因為那種方式地主不會配合的,要專業去思考,這是我提供的兩個建議。謝謝
 
四、 許騉洪(雲林縣職業總工會榮譽理事長)
  次長、校長、各位與會貴賓,大家好,我來自勞工團體,我叫許騉洪。其實我們勞工也是需要改變,我們勞工沒有理由去反對國家去發展經濟,我們也沒有理由去反對企業發展我們的經濟,人家說實戰經驗遠遠勝過理論,我是想說我們的國家政府多多聽企業的想法,那我們勞工也有一些希望,第一個希望,就是說我們希望能夠在工作職場有個永續工作的一個機會,就是我們有個預期的勞資關係,就是希望說老闆盡量去賺錢,那我們跟你們盡量地合作,我們有個比較長久預期的關係。第二個就是說我們希望有個資訊比較透明化的關係,譬如說在職場裡面的升遷管道,還有在企業裡面你們有沒有賺錢?這是我們比較想知道的資訊透明;第三個就是,我們勞工是可以協商的,我希望我們是可以協商的;第四個就是我們希望你們賺錢要給我們勞工有分紅的機會,這是我們對企業的期待。
  我們對政府也有希望,我們第一個希望,就是希望因為我們現在可能未來開放經貿、還有全球經濟化以後,可能有很多的企業家會一直進來,那進來之候,第一個就是房地產,政府如果無法抑制我們的房地產的飆漲,那我們勞工就會越差越遠,我們不是一代窮而已,我們可能是三四代都窮,我們就是永遠沒機會,現在連我們的鄉下地方要買一個房子都要幾千萬,你看我們怎麼追?怎麼追?這是我們深怕的,這是希望房地產一定要抑制;再來我們希望我們的基本工資能夠提高,不要讓我們繼續窮下去;第三個就是希望我們的物價不要再提高,希望政府能控制我們的物價,這是我們的希望。所以,我們還是希望我們勞工跟政府跟我們的企業其實是一體的,希望我們勞工的觀念一定要改變、不要怕,我們就是希望這樣,謝謝。
 
五、陳振燧(國立雲林科技大學管理學院院長)
  司儀唱名三次未到。
六、梁茂生(志聖工業股份有限公司董事長)
  主席、各位貴賓,我是電路板協會、電子設備協會、顯示器聯合總會的副理事長,也是志聖工業的負責人,我想今天可以跟大家報告三點。第一個,我們現在社會有一個仇富的一個心理,而這個仇富的心理現在可能越來越擴大、越來越深,我是覺得說我們的政府要帶頭,其實那個費用很低,只要給一些榮譽就好,那個榮譽就像那個慈濟功德會一樣,給個榮譽董事,慈濟的榮譽董事現在已經發了幾萬個,一個人一百萬,那就已經幾百億了,他給榮譽董事這四個字他沒有任何負擔,也沒有要他有甚麼特別的權利,所以,我想我們政府對這個富人能夠,不會說不想做善事,為富不仁應該很多富人都不願意的事情,可是有很多富人或是有錢的企業他做了很多善事,可是很少報導,比如說我舉個例子:華碩,我跟他一個華碩品質長談過,他有一個永續經營的辦公室,永續發展的辦公室,他是副執行長,他們公司有一個bu(business unit)提出一個跳舞症的員工,研發的人員會跳舞,身體不自主會動,越來越嚴重,那個bu就受不了,要求要優退他,那麼簽呈到永續辦公室那邊,永續辦公室就把那這個人的名額掛在辦公室,讓他自由上下班,讓他能夠把他的病治好,直到他甚麼時候把病治好,或者他的一生都由永續辦公室來認養,所以,我覺得像這種事蹟,應該很多、非常的多,但社會對這種事情也不太會去報導,我是覺得說這個讓富人能夠得到更多的報導,更多的榮譽,讓他們願意花更多的錢,不管是裸捐也好,不管是捐一半也好,我想很多人都願意捐,只是這種事蹟,很多人為善不欲人知,這我覺得很可惜,所以,這點希望說政府能夠用一個像慈濟功德會那種榮譽董事的那種機制,來鼓勵富人的行善,特別的是要求每一家上市上櫃公司,能夠至少要成立一家以上的社會企業。okay,那第二點,最近因為在我們台中的工廠有個研發人員得到淋巴癌,三十七歲,我們廣州工廠有一個乳癌、一個白血病三十歲,所以我請了一位自然療法的專家來跟我們公司全體同仁來演講,我這邊帶了一片自然療法的cd,我帶了一百片。 謝謝。
 
七、謝秉憲(彰源企業(股)公司專員)
  各位台上長官大家好,各位先進大家好,我代表彰源企業,我是企業的專員,我姓謝,本公司是做不鏽鋼的鋼管,我代表公司這邊有幾點意見,剛剛很多先進講到企業的創新轉型,甚至於投入公益。那其實這邊比較沒有講到的是環保,這個環保像最近美國的歐巴馬他的發電廠也要求要減碳,那日本跟韓國最近有一些這個溫室氣體的法律的通過。那我們看到歐洲很早就有碳權跟碳交易的概念,我們隔壁的中國也開始碳交易,而且他把一些高汙染的一些煉鋼的高爐都把它拆掉了,所以他們也是有在做這些環保的動作,那當然我們知道這幾年來我們的工業局、能源局跟環保署,也都在協助我們企業做一些環保的工作,做了很多的設施,可是這一些的工作都是在於這個設備上的節能或著是燃料上的節能,我們認為說是不是可以仿效其他國家可以從植樹上,近期的話,在造林的一個補助上面你去做一個協助,其實在近幾年政府有提出一個叫i-tree的企業認養活動,但是到後來,我們政府好像停止這樣的活動,目前節能減碳的活動是由環保署在做統籌,有一個所謂叫先期抵換的專案,那可是這些專案裡有提到說可以運用造林來獲得碳權,條例裡面有這麼寫,可是卻沒有任何的認證的方式與認證的單位,也就是說有這個條例可是企業沒有辦法通過造林來獲得碳權,那我們認為說經濟這個全球化的經濟裡面,環保是很重要的議題,那我們今天上午可能比較沒有提到環保,所以我們特別針對這一點,希望能夠給予協助,是不是未來企業能夠協助政府造林部分的話,是不是說未來能給予怎麼樣稅賦的抵免或是能夠獲得碳權的部分,因為之前農委會他有所謂20年的造林補助,最近政府的方向有改變,幾乎沒有20年的造林補助,變成六年的經濟林,就我知道的好像我們林務局跟台大的實驗林,他有很多的林場是很急切需要去認捐,或者是去協助的部分,這是第一點報告。
  第二點報告是說我們的財政部關稅署,92年的時候有個行政命令,這個行政命令簡單講來說,就是反傾銷的東西它可以免關稅的進來台灣,他進來台灣的地區是包含所謂的保稅工廠,加工出口區、科學加工園區等等,可是這個解釋命令裡面並沒有包含自由貿易港區,自由貿易港區基本上它也是保稅區的部分,但是因為這個行政命令在92年3月發布,可是自由貿易港區是92年7月才有的,所以變成說這個條例並沒有把自由貿易港區納進去,甚至我們希望未來自經區的條例也能納進這條,這可能比較複雜,我寫在這裡面到時候希望次長能參酌一下能擴大適用範圍,讓廠商能夠生存。
 
八、許志義(中興大學應用經濟系暨資源管理所)
  上午我提了一些建議,特別建議政府要帶頭加速數位匯流服務的推廣,讓台灣不只是一個it的製造大國,而且是一個it的服務大國,舉了白宮實際上具體做出來的案例,他怎麼利用網路跟行動革命來建構一些it的平台,我在這裡強調我不是說要崇尚美國,而是說他山之石可以攻錯,有幾個政策的意涵:第一個,我想領導來自於溝通,那數位匯流當然會有新的政策溝通的典範,他用這些平台,早上我提到的比方說advanced manufacturing partnership,另外有「blue botton」、「green botton」,他代表的意思是說網路上是平等的、平行的,而且是可接近approachable,就以這個「green botton」來講的話,他推出不到兩年,有三千四百萬的人用這樣子一個免費的apps,那更重要的,它最主要的是可以把第三方的專業,從這個資訊流跟物流跟金流,同步雙向互動的結合到一起。所以它帶動的這種綠色網路的一種應用,對整個經濟的發展是有很正向的作用。再以webinar為例,webinar是數千人參加的這種網路研討會,就像我們今天這個研討會,實際上它是免費的,但是可以減少大幅的成本,擴大參與,數千人參與這樣的會議,而且參加的人可能更活潑,就是說你報告的時候我們現在沒有ppt,但是你在webinar上肯定有ppt在上面做報告,也可以向主講的人舉手發問,然後節省了交通成本,充分地節能減碳,政府如果做這樣子的推廣應用,我覺得這可以帶動很大的網路的附加價值,而且會很多這種新的商業模式都可以成立;再來就是像massive open online course 我們講mooc, 數十萬人,他是數十萬人來選一個課,終生學習,所以我覺得可以說網路世代最重要就是速度,速度是一個決勝的關鍵,所以建議可能的話,在物聯網馬上就來、已經到這個時代,要思考怎麼樣去推動這個政策。謝謝。
 
九、 許立忠(巨大機械工業股份有限公司特助)
  四位共同主持人、各位先進,大家好,我是巨大公司特助許立忠,我想先以我們這個產業為案例,來看看這幾年我們所做的一些事情,自行車已經有兩百多年歷史,最主要的用途是交通代步跟運動休閒,我們以這兩項用途來看,事實上,運動休閒的價值是很高的,如果我們以一樣的一台車子,大概是十倍、二十倍,甚至於到一百倍的這個價值,休閒運動是要講求設計、要講求品牌,種類很多,登山有登山車,公路有公路車,各種不同的騎乘環境有不同的產品,那需要專業的服務,這些都不是交通代步的車子能夠相比的。那這三十年來我們公司實際上就是在推動自行車從交通代步進入到休閒運動領域,我舉我們的例子,第一個是推動台北的youbike,那第二個是我們成立旅行社。那台北的youbike到現在有兩千三百萬人次騎乘,平均一台車一天是11點多人次的周轉率,即使像彰化,我們也有7人的周轉率。這樣子的一個做法是可以讓從來不碰自行車的人能夠有機會來騎乘自行車,我們台北的youbike使用頻率這麼高,但是我們銷售還是成長。第二個是成立旅行社,那旅行社是帶著消費者去騎車,感受深度旅遊,我們一年大概有兩百團,但是這兩百個團的騎乘以後,有很多人是從來不碰自行車的,不知怎麼變速的。推動這兩個工作之外,激起更多人騎車,其實我們每個人都在騎車,我們很深度了解說自行車是應該要怎樣去拓展他的產品研發、品牌生成的精進跟通路,這些都是我們不斷地在提升自己。
 
十、 蕭仁傑(中興大學行銷系副教授)
  主持人、各位先進,大家好,我是中興大學行銷系的蕭仁傑,那這邊幾個意見,希望大家思考一下,我覺得今天我們探討是一個經濟發展的策略,其實策略是什麼,就是一個思維,我想我們現在台灣有很多思維是比較behind,舉個例子,我們剛剛所談那什麼製造業什麼其實都沒有,現在都叫服務產業,我們都在為another people或者another industry 做服務,所以我們必需要做思惟上的幾個修正,第一個就是我們通通叫做服務產業,我們傳統上的分類把錢花了很多在所謂的製程、在所謂的製造,可是我們製造也是要出去做service,也是要替另一個產業、替另一個公司做service,那我們中間怎麼樣去把這個經費和研發的動能去做一個轉移,我覺得是我們要去思考的。
  那第二個要思考的其實是我們台灣不缺人才,是該怎麼去用他,譬如說舉個例子早上已經有先進提了我們很多人才都鎖在大專院校裡,那從公立大學開始我們希望政府能把這些公立大學裡教授的能力、能量釋放出去到業界裡,早上已經有先進提過,我們就帶著業界,或者是業界來找我們合作對不對。然後政府其實能做的是什麼,就很簡單,你每天補助一千多億、幾千億,你就把這些教師通通放出去,你還是要付這些老師的錢,我們講這叫借調,或者我們講這叫產業服務,或者叫深度學習,就讓他們去做,帶著學生、帶著我們跟公司的人一起來合作,而且不限科系,就舉個例子,譬如說我們現在設計一個機械,可是一個公司的運作不只有機械的人才,我們有相關的管理,甚至社會科系的人才也要進來,我們一步步來推,要不然大家想到社會系只有想到什麼?那是搞學運的。其實不是,社會系他可以在很多我們組織運作裡做很好的發揮,甚至如何讓企業導成社會型的產業,也是需要社會系或者心理系的很多的人才運用,是不是政府把這個教育人才能夠鬆綁。
  第三個就是我們提到的就是電子業啦、什麼資訊業,其實不是,我們還有很多優良的產業,譬如說現在的世足賽,法國報紙已經在報導贏家是台灣,他們並沒有跟台灣說bye bye,他們反而擁抱了台灣,他們購買了很多台灣的衣服,我們的布料,甚至我們農業我們有全世界最好的水果,但大家應該很清楚,可是呢,我們對農業的投入又有多少,農委會有一千多億的預算,七百五十億是什麼,補助,老農津貼,時間快到了我下一段再來討論。
 
十一、蔡成章(寰宙織造有限公司總經理)
  四位共同主持人、與會代表先進,大家好,我來自於製造業,那我也是傳統產業,寰宙公司,我姓蔡,傳統產業應該是說弱勢的製造者,台灣的全球化、台灣的自由貿易市場化,應該是也必然的,國際市場的交換我相信更是必要的,大家互相的生意的往來,因為市場的自由化,他們也有獲利的產業,也有受害的產業,當然也有弱勢的產業,我們知道是會自然地形成,如何能夠有效的協助弱勢產業呢?我個人有幾點的看法,第一,我們建議由我們業界來自行規劃,就創新、在地的轉型等等的條件呢,我們希望由我們業界自行去規劃。第二點,我們希望我們官方方面,協助我們,甚至補助我們取得相關的這些資訊或是這些資源,這是第二點。第三點,我認為我們的學界人才非常多,而且學界的資源也非常多,希望學界能夠輔導我們提供我們這些策略,甚至探討我們的策略,以及跟我們做研究分析,然後提供我們一個真正的轉型方向或是說創新的方向,然後,讓我們企業、業界能夠自己來找醫生,讓我們自己了解我們的病,醫好我們自己,以上是我個人看法,謝謝。
 
十二、宋明吉(台灣省進出口公會監事)
  各位大家午安,大家好,我代表台灣進出口公會聯合會兩千位貿易商來發言,我們公會裡面有出口商,也有進口商,也有進出口貿易商,那麼長久以來我們公會有很多進口商從事品牌代理,都在反應一個問題,這什麼問題呢,就是我們台灣政府有個採購法,叫做台灣銀行共同供應契約,這個共同供應契約,它原始的本意是要降低政府單位採購的成本,但是,這個採購法長期下來都是採低價招標,在低價招標之下,很多好的品牌、好的品質就沒辦法生存,所以就形成了這個劣幣驅逐良幣,在這種狀況下,很多好的廠商好的品牌就退出這個市場,一退出這個市場不再經營了,就會失業率降低,所以,常常有人講,就好像政府設一個紅海的局,把這個全台灣的這些經營內需市場的這些供應商,通通把它找到紅海裡面,讓他們自相殘殺,在廝殺之下,每一家廠商都無法得到合理的利潤,沒辦法得到合理的利潤,也就沒辦法為這些從事這些人員去怎麼樣去調薪,所以呢這也是我們台灣十三年來薪資一直原地踏步不動的一個因素之一,那麼這種情況下廠商得不到合理的利潤,那自然政府就徵不到稅,徵不到稅,現在政府又要支付這麼龐大的公共設施,這種情況下,最後的結果就是政府要去擴大舉債,甚至舉債度日,以後就是我們債留子孫,這個一個惡性循環下去,絕對不利台灣未來的經貿發展,謝謝。
 
十三、 劉又溍(豐本實業股份有限公司董事長)
  主持人跟各位來賓大家好,我非常贊成剛剛那個宋先生發表的言論,事實上傳統產業到目前除了面臨獲利減少,再來就是勞工的問題,傳統產業的這個一個基本的勞力,年輕人都不做,他們所希望的就是要時間少、工資多、假日多,這種問題應該要從教育來著手,我們目前技職教育是一個很好的機會,好好要教育年輕人,如何要以基礎的一個認知、技術來啟發,才有辦法創造有利的空間,我們現在很多的年輕人,事實上基本的工作沒有人在做,我公司有六十歲的平車手,都是女孩子,就有好幾位了,年輕的都是外勞,我們現在外勞政策我想必須要修正,我們工會的理事長許理事長也是我們雲林人,在這邊我跟他建議,如果你有這個能力的勞工、有向心力的勞工,我的股份可以分給他,希望你推薦一下,事實上現在的勞工,我們坦白講,不敢講說好逸惡勞,最起碼他認知度不夠,一個產業他要如何去創造,能夠有一個穩定的發展其實不是那麼簡單,不是一蹴而成,所以,我在想,薪資的調漲要跟教育的認知要同步相對地去成長,這是我們目前當前很重要的因素;再來,如何有一個公平正義的機會,我認為說我們台灣的一個比較大的一個產業,他沒有一個社會責任,任何一個中小企業就在台灣一直在地經營,沒有辦法結合,來連結到推展通路到國際市場,這是一個重要的因素,謝謝。
 
十四、 許立忠 (巨大機械工業股份有限公司特助)
  我們現在是全球營收最大的自行車品牌,自有品牌佔70%,外銷到全世界九十幾個國家,外銷的比例是96 %,內銷是佔4%,在台灣股票上市。我們現在面臨最大的問題,就是今天區域經貿整合的問題,我們跟大陸簽ecfa,簽了之後兩岸分工的態勢非常明顯,大陸很多廉價車銷到台灣來,台灣很多高級車銷到大陸,當然大陸他一定會進步,不過我們比他更瞭解整個產品市場的趨勢,所以我想這個還是有一段差距。那韓國現在跟歐盟跟美國都簽了fta,不過韓國因為他們自行車產業並不興盛,暫時還不會造成威脅,但是長期以往的話我想可能是一個問題,而我們既然要全球化和自由化,這是一個必然的趨勢,這個早晚我們都要面對,那就趕快來進行。謝謝。
 
十五、曾柏文 (天下獨立評論 聯合線上 隧火評論(馬來西亞) 關鍵評論網專欄作家,思想起共筆部落格主筆先生)
  我想針對這個會議組織的形式,提供幾點觀察反省。
  一、代表性的問題:早上我曾提到,我今天會出現在這,緣於之前在網上寫過一些文章,被當成所謂網路代表。可是當時被徵詢時,我跟一些其他朋友都提過,在網路上不管是個書寫者,或是個平台搭建者,誰都不能「代表」誰。因此我們經過協商之後,才決定以「觀察員」的身分參與。
  我在反省自身的代表性時,也開始去想,到底在場其它代表又代表了誰。例如各個產業公會領袖,多數代表資方,是否真能代表該產業基層勞動者的利益與關切?
  二、發言制度與對話限制:今天前面主要的發言形式,是先抽籤,每人分配三分鐘。這種議程設計,讓絕大多數人都只能宣讀預先準備的內容,表達個別產業或團體的關切議題,相對比較看不見橫向對話或辯論。例如早上聽到內容裡,包含許多在勞動條件、稅制,或產業優先性上的對立力場,但這些爭議在目前的會議形式中,並沒有辦法被充分展開。怎麼樣能夠讓討論中浮現的一些張力,能被充分展開討論,可能是需要努力的方式。
  三、綜整意見的書寫格式:我看了一下之前北區會議跟南區會議結論,基本上就是把大家意見彙整出來,分成所謂的「共同意見」,「多數意見」以及「其他意見」,洋洋灑灑列出上百項,或著數十項。這種格式,創造出一種好像「大家都平等表達機會」的和諧氛圍,可是相對模糊了我們前面說過有爭點、張力的地方。
  更值得思考的是,分成共同、多數、其它的分類書寫方式,太快進入比音量大小的邏輯。從我的角度來看,這是「用量化的邏輯去處理質化的資料」,是一種方法論上的謬誤。我覺得,開這種會,不宜太快的進入區分「什麼是多數,什麼是少數」的邏輯,更重要的是,要從多元意見當中,找出重要的爭點在哪邊。
  四、擴大網路參與的障礙:我很肯定這次的主辦單位嘗試擴大網路參與。但這陣子觀察到,經貿國是會議在網路上並未引起大家的熱議,大家其實是無感的。我做一個居中的觀察者,發覺行政體系與網路世界的語言風格,存在巨大落差。像經貿國是會議議題的設定,或是前述會議結論的書寫方式,對大多數網民似乎「無感」。網民想看的,會有感的,往往是要「有梗、有爭議衝突,需要進一步去debate」的內容。而這恰好是目前會議結論寫作方式所遮蔽的。
 
十六、吳明機(經濟部工業局局長)
  幾個主持人,還有我們今天與會代表,我大概就幾點發表一下看法,剛才我們早上提到產業策略,就像台灣發展產業的策略跟韓國非常不一樣,很多國際企業也分別提到,台灣事實上是比較屬於資源性的,而不是像韓國是比較是主導性的,其實像早期我們發展半導體產業,我們也是把半導體技術發展起來,然後到進入到市場競爭的時候,政府基本上用一些比較間接的工具來支持產業發展,我們也特別強調台灣產業發展特色,不太容易跟韓國混合,現在很多國家採取了國家資本主義這樣的形態來處理,然後第二個有關於產業發展工具,也跟各位特別做一個說明,過去台灣發展產業工具最主要兩種,一種是租稅優惠,另外一種是所謂的像研發的一些補助還有科技經費,租稅獎勵這個部分,租稅優惠這個部分,從促產條例到產創條例之後,大概整個額度大幅已經縮減,以前大概一年有一千多億的租稅優惠額度,現在到產創條例一年只剩一百億左右的額度,那大家可能過去常常有一個看法,好像過去的租稅優惠都用到高科技產業,那最近我們做一個統計,我給各位報告一下,從金額來看,的確高科技產業用的比較多,大概是56%,但是如果從家數來看,大概是85%是傳統產業,租稅優惠事實上不是只有產業點,他還有很多功能性,像自動化投資抵險,像很多研究發展,這些其實我們傳統產業都可以用到,現在很多租稅優惠整個取消,也因為我們稅率從25%減到17%,大概我們沒有租稅優惠這個工具,那剩下科技預算這個工具,也因為政府財政困難的因素,其實已經逐年在縮減,我們目前面臨到比較大的一些困難,早上也有提到,我們很多一心苦惱人力結構,因為我們除了整個人力結構從2005年勞動力開始下降以外,過去十多年來,整個技職體系整個教育體系事實上產生一個很大的變化,我們常常在講人力需求是正三角形,供給結構是正三角形,通常我們也希望供給結構是正三角形,那我們可以看到我們現在人力供給結構是倒三角形,也就是說突然非常多的大學生,很多企業職缺事實上他只需要高中職,這個部分的miss match,只好採取更多的人才培訓的措施, 來去進行處理,這部分政府也積極在處理這方面的事情,當然早上我們產業界也有提到併購這些議題,那我們現在有在跟國外基金在合作,希望能夠去成立一個產業再造基金來處理,我想很快的大概行政院老師一直提到網路喔,事實上這次4g的製造,我們國家大概收了一千多億喔,那政府喔,行政院也釋出一個善意,大概保留一百多億的預算給經濟部,將來會特別針對apps,網路相關的這些創新活動,做一個鼓勵,那包含像smart city,或者是跟這個網路apps還有很多跟行動應用有關的一些活動我們都會,視為將來support的重點,國家很強調這部分不是政府主導,將來都是open來提案
 
十七、卓永財(上銀科技(股) 董事長)
  這個我們都知道,全球化市場一定要開放,最重要的是,我們有沒有國際的競爭力,這一點非常重要,這幾年,因為行有一點餘力,我就參與很多相關的活動,尤其是產學合作這一塊,因為產業界沒有人才、教育界出來的人沒有就業機會,怎麼辦?所以早上有一個學者提出,學費要調漲,其實教育部找我去當大學學費調整的審議委員,我不敢去開,因為很簡單,我們現在大學要鬆綁,大家心裡一句話,就是調漲學費,那我請問各位,當我們的薪水都沒有升的時候,國民所得沒有什麼增加的時候,怎麼去調學費?各位你認為我站在哪一方,所以我上次在教育部講我的看法,那但是學界會講,產業界物價在漲啊,但是學界有沒有去想,我們政府有拿那麼多錢給產業界嗎,每個大學去看,來自政府的補助有多少?所以我在這邊呼籲我們學界,你有盡你的力量嗎?美國好的大學你看到有多少收入支出裡面是學費來的,我覺得學校應該裡面資源整合、爭取外部的資源。我們國際化第一個問題就是會碰到農產品弱勢的問題,我們這邊有中興大學教授,頂尖大學我到中興大學去考核的時候,我就建議中興大學,你中興大學這個農學院那麼厲害,以荔枝而言,台中也有、高雄也有,絕對是世界最好的,你們如果把冷凍技術改進一下,你就可以賣到全世界了,從華人餐廳也可以到西餐廳,整個農民所得就增加了吧,企管系可不可以搭配一起,我覺得這個是可以去思考的,學生就很多就業機會,學校也可能很多收入。我們土鳳梨就是一個案例,可是這個土鳳梨,如果把它變成酵素,增加了多少價值?若你把它變成維他命又會增加多少價值?我這提醒有點過時間喔,那台中科技大學也提出來,這學生就業,請問各位,我們企業現在國際化必須往東南亞,再來一定往印度,因為中國大陸逐漸碰壁了,所以講中文也有困難,可是請問各位,我們大學裡面全民英檢能夠初級及格拿到證書的,toeic有350的有多少人?這個是學校也要去思考的。另外一方面來看,學生了解產業嗎?我們學校的課程大綱抄自美國,早上報紙就有新聞報導了我們進出口gdp,可是我們學校開過外匯風險管理嗎?沒有嘛,你企管系、國貿系、會計系有開此課嗎?沒有,所以我覺得我們學校要重新思考跟本土來結合,我想這個是非常重要的一點,因為將來國際化一定要有這個知識,當然我藉由這個機會多講一些,因為昨天虎尾科大的校長來找我們談產學合作,其實現在很多sci論文,因為我的努力呼籲,逐漸被大家思考對產業競爭力毫無貢獻,所以我藉這個機會呼籲,科技部那一邊可以將kpi拿掉sci論文數嗎?而科技部歷年的傑出教授研究獎,現在的產學合作不到5%,可不可以把這個拉到20%、30%,鼓勵這些教授去做好產學合作的研究,我覺得這也是對學校的教授一個投入產業界的共同研發的肯定,因為時間有限,我也不能多講,謝謝。
 
十八、蕭仁傑(中興大學行銷學系副教授)
  補充一下,我是中興大學,剛剛既然這個董事長點名了,中興大學其實在農業方面是著墨很多,你講的那個冷凍技術並不是沒有,我們是真的產量有限,台灣的並不是一年四季都有,不是,農業跟所有的產業都一樣,到現在真的還是那句話: 看天吃飯,我們對氣候的了解有多少,我們並沒有做很深的探討,剛剛董事長提過,花很多時間做產學,其實我剛才提到了那一點,希望藉由董事長的力量,你如何跟跟教育部去爭取,一個平台來獎勵,你說大學教授投入,藉這樣的方式,不是一天兩天沾醬油,真正到那邊一年兩年,創造出多少的,董事長是不是能夠把創造出來的金錢能夠回饋給社會或者是回饋給員工,我想這才是更重要的,那當你賺了那麼多錢,其實這個據我了解啦,不好意思我沒有點cost fire,真的我也是聽員工在請命,我很多學生是你的員工,他們的待遇並沒有太好,這題外話啦,那還有一點就是我們的農業,剛剛講到就是我們七百多億補助老農津貼,但是其實我們真正要讓我們農業存活下去是要靠什麼,是靠照顧,那我們做這些農的人能夠老有所終,所以基本上這七百多億,不要補助給個人,我寄望建議政府這七百多億,只要拿兩百億好好地做好,就剛剛我們這個早上黃校長所講的,他們老了以後怎麼辦,對不對,所以我今天很努力的務農,我老了會看到政府好好照顧我,我才會投入嘛,所以七百多億不要補助給個人,補助給農會,一個農會一億就好,全台灣不過三百多個農會,甚至有的不需要那麼多,一個農會一億可以照顧多少真正在從事農業的人,這樣我們才有power,我們現在缺乏這個,我們農業科技真的很棒,吃了頭好壯壯那麼健康,台灣的壽命其實在全世界來講算是很高,這當然是要靠健保,其實我們吃得算是不錯,有那麼多好吃的,譬如說剛剛那個鳳梨酵素啊,其實真正我們生物科技的,可以說是非常棒,但是我們都忽略了,就剛剛我所講的,我們不要太重視在電子的資訊,還有很多很多家才自動有關係,謝謝。
 
十九、 劉宇廷(前端技術社群社員)
  各位先進大家好我叫宇廷,其實我不能完全代表年輕人的聲音,但是我可以回應一下前面的問題,我本身是全國技能競賽畢業的,然後我是公立大學畢業,但是我畢業後教授找我唸研究所但是我不讀,為什麼我不讀,其實資訊產業這個東西不是學校可以教的,它是一直再改變一直在更新的,你必須要去配合時代一直在學的東西,所以說其實我會提起丹麥的義務教育只有七年,因為他們七年內不是只有教你們你會了什麼,而是他在教你找到什麼,所以台灣根本不需要十二年國教,同樣的我在全國技藝競賽得獎的同時我是資訊技術,當然也有其他的技術人員他們也都很強,我相信台灣有國際競爭力,如果你覺得沒有的話我可以舉個例子,318是全亞洲立法院這邊最先進的城市了,最好的網路最安全的地方,這項技術還輸出到香港和其他國家去從事一些設計的事情,然後當然我覺得大多數的前輩可能會繼續執著英檢與托福這塊,我不會說因為升不起來就不需要英文,但是其實這只是一個考試,雖然我這部分的成績一直很差,但我一樣常常在招待日本或者歐洲國家的朋友當然也包括中國的,ok 然後剛剛提到學校的問題,其實我知道台中最強大的一個產財叫精技機械台中精機,但是這產業沒有被好好地發產展起來,在台北有很多的make space的空間,它可以讓很多年輕人,文創或者工業設計或者相關設計的空間,可是在台灣,台中現成就有這些技術為什麼不拿來用,為什麼沒有這樣的空間,那學校我們大家都知道少子化的問題,其實學校剩餘的空間越來越來多,這些空間拿來給年輕人做一些創業或者是一些創意的發想,他會是一個很好的空間ok,包括我可以提一個其實在台灣現在面臨的狀況其實很多我的創業朋友到國外找創業資金,為什麼,因為國外創業資金比較高,我相信這也是政府應該審慎去思考的一個問題,我們為什麼必須要跟國外拿資金,因為你到國外拿資金,你勢必你的股份就會被國外去稀釋跟股權,我最後提起一個問題就是,在英國有一個gds的組織,他們會針對公部門的採購案做一個不信任的動作,就是剛才幾位前輩提的就是,採購案不是便宜就好,可不可以用才是重點,那我們當然也知道最近台灣電子收費與付費系統的問題,這部分就像gds他們會有整合的機制,不會只是因為便宜然後就劣幣驅逐良幣的事情發生,ok好謝謝。
 
二十、許桂森(農委會國際處處長)
  因為剛剛有提到這個農業的問題我就稍微回應一下,而且我很佩服上銀董事長卓董也有做這個機械做的生意,荔枝剛剛有提到我補充一下,在農產加工上面呢確實這個荔枝它是有很多的技術,但是很不幸地用了化學的東西啊,在檢驗上sps在外銷上面會傷害這個部分確實需要努力,我記得我們年輕的時候大概八十年的時候,我們的牛奶鮮奶沒有辦法辨識,奶粉再來泡我們想的任何的方法,懸賞一百萬從來就沒有一個人拿到過,那最後用什麼方法,用鮮奶標章最笨的方法,你生產多少鮮奶我一家一家查發給你多少,用到現在,我們在台灣很多人都在講標章怎麼樣偽證,今天中午還跟一個朋友在講,台灣的茶要怎麼做,很簡單,就是面積有多少請農會的人算清楚,大概給你一個range,就這樣去做,有時候很笨的方法也不見得,不過這個當然跟建立這個東西沒有什麼相關,我要講的就是說我們應該一些題目把它標誌出來,哪些是對於我們整個農業非常重要的東西,如果這種東西來做產學合作,我們錢應該多給一點,這個倒可以與大家很具體的來談,那另外剛剛提到的像很多的這種我們農業的加值我要在這裡講,其實現在我們政策上不太去做我的一般的這種生鮮的農產品,因為生鮮產品沒有加值的話它的生產價格受天候的影響太大,你今年有芒果賣,來一個颱風你就沒有芒果了,人家不會再跟你訂了,大家都在等你一年等一季的芒果,所以以後呢生鮮的東西請到台灣來吃,發展我們的觀光,那我們有加值的東西再出去,應該是這樣的一個方式,那另外我也要講,我們是農民是弱勢但是台灣的農業不是弱勢,剛剛老師也提到了,老農津貼比較精確的是去年花的五百六十三億,那七百五十億是整個農委會預算用在福利,包括還有漁船用油補貼肥料補貼還有這個獎學金等等,但是我要講的就是說,我們已經突破那個老農津貼,其實這裡面要跟大家報告一下,我們沒有虧待老農,最主要是這個當年那個老農津貼,立法院是希望六年從事農業在立法院審查預算的時候我們立委照顧老農,所以說改成六個月就可以變成農民,所以這樣的一個結果就會造成政府的財政負擔,從農委會宣布我們要改成十五年,也不排除我們將來我們做比較久的農民,會有更好的這個福利的時候,你知道我們在這個一般的申請每一個月,每一年本來大概有五萬人來申請,現在大概算一算可能一年不會超過一萬了,已經減下來,每一個月大概只有五百到七百人,可見呢這樣的一個東西對國家是非常重要,那我們剛剛早上也講,我們很幸運地在所有的議案中呢,很患難的竟然通過這一條,我想將來農委會呢會跟各位合作一項該做的包括教授所提的,我們盡量的來做,我想對農會或是其他的這些農民有利,我們都願意與大家努力來做,所以謝謝大家。
 
二十一、吳佾達(彰化縣水五金產業發展協會理事長)
  我是彰化水五金發展協會理事長吳佾達,因為今天問答我剛才聽了很多,今天聽來聽很多關於農業,我認為今天這個第二次沒有發言的話我怕這個下次會影響整個這個五金業的經費影響很大,從那前幾個月高雄日月光的電鍍廢水問題,再來就是在我們中部這邊環保局大力的掃蕩,大力地緊盯我們的這個電鍍費,造成整個非常多的工廠被勒令停工,東西非常難,電鍍的費用漲了四五十%,造成我們在銷售上面這個競爭力就沒有了,不過我們經濟部我們這個工業局已經推出這個第二級的電鍍專區,結果推下去的話,因為大家現在真的是有環保的意識,那個六十幾塊地一百多家來全部賣光,不過現在有一個最因為我是當地人,所以今天呢在次長這邊呢,阿這個也應該是有跟局長報告過了,因為電鍍要用到很多水,現在彰濱工業區用水不夠,用水不夠的話齁,我們都希望當然我們的政府一定要創造這個好的環境,讓我們企業來有辦法來建立,所以如果在彰化來講,我認為只有在大肚區趕快籌劃下去做這個攔水壩,因為你如果沒有水源的話,那工業不能做,這整個就影響經濟非常大,謝謝各位。
 
二十二、林季佑 (鑫永銓 (股)公司總經理)
  好 各位好我是南開工業區鑫永銓公司林季祐,那我一直有個問題要提出來的就是說我們今天講了這麼久,但我們忽略說台灣的人才,我們在講說有很多人才,但是我們忽略說是不是有一些人談不上是不是人才,甚至以後會造成台灣的負面的,那台灣政府一直忽略這塊就是說比較弱勢的,家裡比較貧困的人那我再舉例說我們公司一些做法還有我就呼籲政府然後做一些不同的事情,在九二一大地震以後,南投受傷的非常厲害,我們公司有認養大概十幾位小孩,從九二一到現在,小從幼稚園到大學,他們的學雜費都是我們來出還有一些費用來出,這個很多企業都做得到,平常我們會關心他,然後他如果功課不好的話我們還會請老師補習,然後平常會到家裡或者他到公司來,來那個座談也會互相的了解一下,但是他們都沒有到我們公司上班,最重要主要的問題不要變壞就好,曾經有個爸爸吸毒,我有透過人跟他講說你如果吸毒當然你後半輩子就是這樣子,你的小孩我們幫你注意一下,我們最主要希望他不要變壞,台灣未來這些弱勢的小孩還有多少沒有被注意,我是呼籲政府,臺灣有一百多萬個公司行號,是不是給他們獎勵或節稅不一定拉,這是我個人我們公司並沒有要求,臺灣的小孩自己來照顧我們自己來救,就是說我們這些不要讓他長大變成負面的,而是變成可用的人才,阿我們現在就是會給他們一些獎學金或給他一些費用,他每個禮拜就一天到公司來拔拔草、掃掃地讓他不是白白領薪水,他也是有付出,這樣子來講對他成長過程中是一個正面的,那我是希望說整個環境方面,整個臺灣另外一邊弱勢的沒有被看見的那一塊,我們要好好正視他讓他起來,跟我們現在一樣的正常的環境,都可以變成有用的人才,未來對臺灣來講都沒有負面的都是正面的。謝謝
 
二十三、張景星 (鉅業精機股份有限公司協理)
  四位共同召集人、跟各位先進前輩大家好我是大里工業區鉅業精機張協理,我是人力資源主要的從事工作者,那所謂富不學,富不長,窮不學,窮不盡。學習這是很重要的,國家為了發展很重要的力量就是學習,習又比學來得重要,所以我們最近一些產學合作,或是工具機零組件大家長我們卓理事長他極力推動這個產學合作,我們公司獲益很大,有參與產學合作的這部分目前都體現縮短了行為落差和產學落差,這個部分我們還有可能要做一些修正,譬如我們現在有用大四下學生到我們產學界作實習的,今年還有大三生來實習的。可能在學分上要請我們這邊跟教育部溝通,要的話一個禮拜要到教育部去,到學校去一天至兩天的時間還要回去修學分,我覺得這對產業界不好也對他課程也不是學習會中斷,這是第一個問題。那麼第二個問題是,我們怎樣留才,我們從大四下學期有十位學生到我們公司來,當然契約遇到的是兵役的問題,女生就沒有兵役問題,但是他們會考慮到要怎麼留住他們,他們留才的部分跟福利有關係,福利的部分又跟公司的獲利又有關係,公司的獲利又跟我們的售價有關係,這環環相扣的部分我們要如何來讓控制器能夠形成競爭力,那現在目前我們很大的一個瓶頸是控制器,我們控制器目前還要依賴日系跟歐系產品,我們有大概百分之三十的利潤率通通被他們賺走了,所以我們競爭力就是來自控制器跟高速化的關鍵零組件,所以這部分我們可能極力發展這部分,讓我們工具機有更大更獲利的空間,那我我想今天很謝謝各位給我們工具機這個機會來發表我個人看法跟想法。謝謝!
 
二十四、郝鳳鳴 (勞動部次長)
  四位主持人 還有各位先進,那我就接續剛剛的發言勞動部的發言,有關於我們早上是黃副院長特別提到的就是未來的發展策略,一是勞工的部分,勞工的部分當然是保障勞工跟關於檢視勞動法令的部分,那這邊勞動部做以下回應,那我們覺得再怎麼樣來維持在經濟環境彈性,能夠因應環境的變遷這種彈性的要求以及勞動條件的維持,也就是說勞工的經濟安全或是就業安全維持,這兩者之間 有沒有妥協的可能,我首先必需先說明的就是說,所謂的安全這裡的安全通常大家指的就是勞動基準法跟基準論,那我們早上的發言跟剛剛的發言都有提到基本工資的保障還有就是工時缺乏彈性等等,那這裡特別要強調的就是勞動基準法他只是一個最低的一個基準,但如果說我們連最低的基準都沒辦法維持的話,那就表示說會有很多的國民會認為嚴厲的安全的一個環境或者是就業安全或是機械安全都沒有辦法維持,所以在這種情況之下,我們要要求彈性的部分恐怕很難在這個基準下的彈性,我們的彈性指的是基準以上的彈性,那這個基準以上的彈性是怎麼樣的彈性,指的是用對話用協商營造自主勞動關係的環境,促成勞資關係的自主,這一部分在國內的發展比較緩慢,那我們可能需要在產業本身的民主化,從自身開始從各個企業體開始已經養成了民主化的程序,政府的部分也提供對話的環境,像大家熟悉的社會對話或是團體協商等等…我們需要從這些方法來檢視我們的法令,以上報告。謝謝
 
二十五、劉又溍 (豐本實業股份有限公司董事長)
  各位好喔,我來接續我剛剛未講完的話,因為傳統產業的勞力不足,這個是既定的事實,那我們現在就是要增加一位的配額以外的勞工要五千跟七千,我想除了增加產業的一個成本,我是建議說既然在講說我們勞資,是不是說這個政府收去五千七千後他是做在哪裡,是不是可以應用可以轉變一下,把我們這些的錢不要去增加,由這個外勞雇傭的公司增加的名額,將這個錢把它加在我們台灣基本勞工薪資上,給它調薪,你可以增加一個外勞、兩個就一萬塊,把它可以調整在工資上,做一個機制上的改變,我們的建議就是說這樣第一個勞動力我們生產力可以提升,然後台灣的技職學校的培育出來的人才,我們處於管理一個技術研發這方面的一個就職的方向,但基礎勞力幾乎都雇不到台灣的勞工,是不是說我們能夠轉變一下,目前所有在做這些工作的幾乎都是外勞,只有他才肯做,所以說我想在這邊的建議,可以請我們經濟部跟勞委會做一個好好的看要怎麼反應做一個修正,謝謝。
 
二十六、許文治 (台中精機廠股份有限公司副總經理)
  沈次長,杜次長,兩位主持人,我是台中精機,第一次發言, 那我想最近大概這一年多來公司的營運來講,發現市場有了非常大的變化,因為台中精機它本身做工具母機,基本上它的售價都是比市面貴20%上下,最近我們碰到非常多的客戶,大概很多的結構有很明顯的差異,他也很明顯跟你表白,他說我知道你們台中精機的設備都比較貴,但是我跟朋友打聽,我聽說這個零件加工還是要用你的設備比較安全,那這個裡面呢就隱藏了一些狀況就是說,大家附加價值已經開始在提升了,它可以用比較貴的設備來生產,那我們也經過一些分析跟探討發現有很多事我們以前外流的台商或是因為到東南亞因為最近大陸的調整或是東南亞的排華的一些行動,現在有很多台商做的附加價值比較高的都回流到台灣來,那我想在這樣子一個情況之下,我這邊也希望說,在這邊提一個建議說,因為以台灣目前精密機械發展的產業來講,大概整個配套,在整個工具機的領域,我們是全球第四大工具機的出口國,第五大的生產國,那以現在大概整個台灣工具機的配套相當地齊全,包括我們主掌他們的滾珠揉桿,關鍵零組件都非常ok,那我想我們的整個教育的機械、加工這方面的人才,品質都相當穩定,那加上其實台灣工具機,想要買工具機創業的,在台灣是一個非常好的天堂,他是性價比最高的,包括我想台灣工具機的出口,我們賣一個機器,在台灣跟大陸海外,我相信一台機器的價格至少差30%至40%左右,所以在這邊,我想提一個建議就是說,其實台灣在一個很優質的條件之下,台灣有機會好好地發展成為我們亞太精密加工製造中心的這樣一個條件,我想包括最近這個周董也大聲提倡我們的機器人,這些都是一個相關的配套,那我是覺得這是台灣非常有利非常強勢的一個產業,其實最近大家應該也理解汽機車的零組件加工,現在有相當好的條件是都回流到台灣來,那包括我們的鋁輪圈,各位開的汽車的鋁輪圈,台灣的鋁輪圈在世界占了一個相當好的條件,所以我想以上針對一個工具機的部分來講,我們希望提一個這樣的建議,那當然控制器的部分,早上我們也有提到,希望我們長官,這邊再有一個協助,不然我想在未來ecfa的部分,工具機能有產地證明,謝謝。
 
二十七、梁茂生 (志聖工業股份有限公司董事長)
  第二次發言,我建議政府能夠選拔標竿的公會跟協會,因為台灣中小企業的規模跟國外比較起來,其實規模都不大,公會跟協會能夠合縱連橫串聯我們匯連的力量來打群架,我想台灣企業的規模在國際市場上面勝出的機會才比較高,可是問題是,公會跟協會這些理監事,好像流水的官一樣,三年或是兩任六年就換人,那麼專職人員就幾乎不換人。我曾經找司徒達賢老師討論,你找一位碩士還是博士,我給他一個題目,研究一下、調查一下,我們的公會跟協會、我們的專職人員它的流動性有多高,可能有的人做一輩子,並不是它不好,就是說總是我們選出更好的標竿給公會跟協會,讓公協會的治理能夠讓其他公協會來學習,那這樣我們產業界的力量才能夠整合起來,能夠更進一步的發揮,這是第一個建議。
  第二個建議就是說,希望政府能夠編定自然醫療的課程,讓一些不管是公益團體還是什麼單位來上這門課,我想我們很多人,成人教育方面有很大的問題,以為學校畢業就畢業了,什麼事情都不要學,看電視看什麼節目都零零落落沒有系統,那假如說能夠有一個自然醫療學系統的話,這個是屬於德國柏林醫學中心發展出來的,最近有一位,涂承恩老師一直在講這個課,那我剛剛提到說我們公司幾位得癌症的人因為有這種現象,所以我就請他來我們公司演講十個鐘頭,我去年上過十個月他的課。所以像這種事情我是覺得可以節省很多我們醫療的資源,那政府可以對上這種課的團體表揚,這個政府不必出錢只要有人盯這個課程就好,謝謝,對不起我這邊有cd,在我們公司十個鐘頭的演講,我帶一百片來給各位分享。
 
二十八、梁學政(教育部高等教育司專委)   
  謝謝主席,這邊教育部高等教育司代表發言,謝謝剛才不管是學界或是業界,都給我們針對大學教育都有很多批評指教,這邊只做一些簡單的一個說明,那其實針對大學教育,剛才有一直談到所謂的從早上開始談到老師的問題,因為過去老師的升等,都是重視在研究面,所以因此會有很多老師去聽一些國際企概,但是教育部在這邊我們已經就老師的部分,我們推出了教師多元升等的制度,那老師的升等不僅只有研究型的,他也會有所謂的教學型的跟應用型的,那因為大學它主要的產出是知識,那知識的觀念又來自於老師,那我相信說就由這樣的老師的多元升等制度的改變,應該可以扭轉校園裡頭過度偏重研究輕教學跟輕產學合作這樣的情況,第二個在對學校的面積,其實我們現在教育部的所有的競爭型的經費,也都是要求學校要能夠重視學生的就業就爭力,將來可以提升對於學校對於社會對於國家能夠有所貢獻,我們對大學目前的評鑑制度,也都是以學生的學習成效為主來評鑑大學它本身的績效,那第三個部份,針對學生的部分,其實我們現在對於學生,從開始入大學開始,我們就有一個大專校院就業職能平台,我們簡稱叫ucan,去針對學生讓學生了解他自己的強項弱項還有他的興趣在什麼地方,那接著就會在課程去做配合,那我們課程現在也都採取課程分流制度,如果學生是喜歡研究,我們就會設計一套研究型的課程,那如果他是重視實務的,我們就是從實務方面去給他做加強,那我想我最後要剛才有提到就是說,我們現在不僅是從教師從學校或者從學生這三個面向,都有大學教育都有不斷的做一些改變,最後我想提的是說,有人說台灣為美麗的風景是人,那我相信台灣最珍貴的資源應該也是人,那我希望對於這個人才的一個培育對象,我希望大家不管是產官學界大家都一起來努力來攜手,那像在場的卓董事長,其實他是一個非常成功的企業家,但是他長期在高等教育方面其實他不遺餘力,每次我們開會,再早或再晚他都從台中到從教育部跟我們提供很多業界還有非常有用的一個提供很多幫助的看法,給了我們一個很大的參考,我希望說,今天不管是業界或學界,我歡迎大家跟我們一起努力,謝謝。
 
二十九、劉鳳錦(國立聯合大學教務處教務長)  
  主持人,各位先進大家好,我是聯合大學的教務長劉鳳錦,從早上到現在聽到這麼多的先進以及長官的講話,那當然我本來一直想說來聽聽大家的意見來觀察做一個學習,事實是我一直按耐不住想要講的是,因為現在教育部一直期望說,要來降低學用落差,原因就是業界一直認為說我們,大學教出來的學生,是好像不太符合業界要使用的,那我們早上一直到現在又聽到很多業界講說我們留不住人才,人才拼命往外跑,事實上學校也有很多專長的人才,所以我們現在在學校一直在推所謂的一個課程分流,也是符合教育部想要去推動的一個做法,我們也找了很多的業界來談,意思也就是說我們很期望把課程規畫好之後,讓大學生在四年的學習裡面有蠻長的時間到業界去實習,但是我們面臨一個很大的瓶頸就是說學習的場地實在是很難找,所以我們也只能從我們自己的校友慢慢去推,我們的校友很多很傑出的,那其實我們接觸之後我們發現說,像我們出去尤其在一些傳統產業,常常遇到一些問題,很可能它的產業是靠它的經驗去生產一個產品,但是常常有些條件變化不穩的時候,他也不知道什麼原因,但是跟我們接洽之後,我們發現說這個問題對我們很簡單,我們是有機會來幫忙解決的,所以後來我們就促成一個方式,我們把研究生直接放到工廠裡面去做一個project,工廠也支持,當然我們也希望去推大學部的學生,可以譬如說到大四的時候到業界去實習,這個做法絕對可以降低學用落差,但是我們的瓶頸是,常常推出去時候要找到一個適合、配合的業界其實不是那麼容易的,所以綜合以上以及這麼多先進的講法,經濟部是不是可以編一個專案的經費,譬如說能夠補助一些業界或者是學校,讓我們想有心要去推所謂學用合一,讓學生到業界去實習的有一些專款補助,讓這個學生去實習至少有保障一些所謂的保險費等等,我們學校還是會編一些預算,因為學生到工廠去實習的時候我們老師還要去輔導,所以這兩個機制下來,我們研究生如果到業界去做project,他可以提升我們產品的品質,也就是說他的產品是可以提升的,讓我們用一個傳承的功能,讓我們的大學生可以到業界去實習,我相信這個絕對有降低學用落差的一個做法,所以我們把這個方案提出來,懇求經濟部有沒有可能專案編立去輔導這個方案,能夠讓我們的人才整個不會流失,讓我們的產業能夠永續經營發展,謝謝。
 
三十、     李麗珍(陸委會經濟處處長)  
  謝謝主持人各位新進,下午的發言都是男士,而且針對第一個議題,所以我一直爭取,想要平衡一下,我是陸委會經濟處處長李麗珍,那我想針對第二個議題,提出一些看法,現在我覺得從服貿協議簽署之後,我覺得政府部門應該加強對外溝通還有政策說明、專業人力訓練工作,特別尤其像溝通的網路普遍制度化建立,兩岸經貿政策其實台灣社會爭議比較大的,所以這個部分更應該積極的做,才能有效率有計畫來凝聚共識,因為我們可以看到政府的很多政策,或是對洽簽的協議內容非常艱澀,那所以常常負責的官員被要求要兼辦政策說明,但是說明的時候非常的賣力,但是還是很多人看不懂、聽不懂,所以我們覺得說對外是一種專業,所以這些經費或者訓練計畫的經費是有必要的,才能夠回應社會的各種需求,我也很期待說立法部門能夠容許新的部門能夠適度的保留相關的經費。
  那第二個我要提出來的意見是我覺得希望呼籲我們的國會能夠依法來監督兩岸經貿交流跟兩岸簽署的協議,目前因為凝聚社會的共識是很重要的!但是我們現在很多的政策推出來之前或之後,我們對外溝通的工作其實並沒有法制化,所以過去都是由行政部門自行來評估怎麼樣來做溝通的工作,那到底我們應該要跟誰做溝通,政府部門應該跟那些利害關係人,然後行政部門和立法部門之間的權利義務關係的內涵都不是很明確,那特別在今天的公民意識日益重視,所以我們覺得相關的國會監督,應該更加的法制化,是刻不容緩的。但現在發現說不只是兩岸,其實很多的政策,也因為沒有國會監督並沒有法制化。那目前針對兩岸的部分,立法院已經有很多版本,就是兩岸監督協議監督草案,包括行政部門提出的與立法部門提出的版本,這件事情各界都覺得很重要,所以我們希望說這些法案既然都已經送到立法院,希望立法院考量他的優先,然後趕快實質的處理,那如果意見不同也盡快進行協商,希望民眾對於國會效率的信心也會因此提升,謝謝大家。
 
三十一、李秀鳳(教育部國教署組長)
  主席、各位大家好,我是教育部國教署代表,我姓李,李秀鳳,今天很高興能夠參加經貿國是會議,其實聽到了各位對於教育的期待以及我們對於人才培育的期待,我這裡也要稍微說明一下,我剛剛其實有一位先進提到,我們不需要十二年國教,這一點我也要跟各位稍微說明一下,十二年國教單純只是再延長教育年限,它確實是不需要的,以我們國中升高中的比例,其實已經高達百分之九十五以上,只差那四點多或者三點多的比例,學生是不打算升學、就業,我們要講的是十二年國教,要講的是大家看到的好像是入學方面的爭議,可是入學只是其中的一小環,確實需要很多觀念的改變,去做共識的凝聚,十二年國教很重要的是希望透過教學方面及對普通班學生的適性輔導,在國中階段透過適性輔導,他在高中升學方面能夠找到適當的升學的學制,在高中或國中的學習更讓他更適性的發展,更重要的是透過高中、高職的優質化,讓教育品質可以提升,其實這些重要的內涵才是一些主要的重點,而不是大家現在看到的好像只有入學這個區塊,教育體制提升後,才有效的提升我們的人才素質這是我們實施十二年國教更重要的精神,剛剛提到學用落差的這部分,在我們技職再造裡面,已經特別針對我們職業學校的部分,高職的部份希望落實學生務實自用的能力加強,透過課程實習辦法的落實,透過我們學生到業界去實習,還有我們鼓勵老師也去公營機構研習,我們去充實公、私立學校高職的設備,能夠在學習上能加強的操作的能力,高職階段可以讓學生學用落差有效降低,讓各位了解我們在教育的部分做了很多的努力,多給我們一些支持跟鼓勵,在我們去業界實習的時候多給他們機會,給他們一些協助,謝謝。
 
三十二、朱玉葉(教育部技術及職業教育司專委)
  不好意思,各位夥伴大家午安,我長話短說,我也是教育部的代表,我主要是要補充一下剛才前面幾位都已經說明,我主要是技業師的代表,我想要說明有關因為今天會場上蠻多人說大學畢業以後跟產業接軌有段落差,所以我簡單的說明一下,其實剛才很多在高中、高職、還有大專院校有跟很多技業師相關的部分就不贅述了,其實重點是說其實我們除了這個部分以外,我們其實還為了解到大家的需求所以其實也有跟公協會去做一些相關的合作,所以我們有推薦選出像是工具機、還有電機類等這幾個這十四點,十四個重點公協會也做為第一階段產學合作的培育,另外我們也透過今天有幾個學校代表有參加,其實我們有很多現在有六個區域的產學合作中心,這些都是我們重點分析對象,另外就是我們同時也有一些校外實習,另外更重要的是,我們也培育一些因為產業界一直覺得說,學生畢業以後不符合一些產業的需求,所以說其實剛剛也有提到一些產業攜手計畫把產業學院、產業碩士專班、產業攜手後的第二專長等等,另外我們技職再造計畫裡,有蠻多這樣的培育,我剛剛有提到說攜手計畫,因為其實學生畢竟他是學生的部分,他除了在學以外去產業實習,同時還是要兼顧課程跟產業的需求,兼顧他還會運用,以後才可以培養除了自己的專長也可以適應這個職場,所以我們針對這樣有種種措施,另外技職再造裡面一些設施、設備,有人提到像是高職的設施設備不符合,因為你要讓他可以到產業上到未來就業可以去適應產業環境,為了適應產業環境設施設備一定要提升,從硬體面實質的軟體面種種方面都有去強化,另外我們也在鼓勵私人的部分能夠捐資鼓勵企業界跟學校我知道大家學校蠻多的,希望企業與學校產學合作上共同去努力除了教育部、工業局、勞動部幾個部會大家趕快去合作,同時也希望更多的企業界大家聯手創造功能以上,謝謝。
 
三十三、楊鴻銘(唯勝工業股份有限公司董事長)
  我剛有講到早上提到說,怎麼樣找人才到國際傳統產業,從台灣出去找到人才,要留下他們卻是有困難,這個產官學是不是真的有辦法可以鼓勵,比如說這個我今天早上提到經濟部各附屬單位,訓練了之後鼓勵業界去挖腳,剛剛提到說教授升等,可以到產業界當升等條件,怎麼樣使得所謂的產官學甚至政府單位經濟部輔導企業來講的話,各個單位如工業局,這個應該有很多的人才,假如你能把它變成說,你要升官,升級的時候,你有產業的競爭是優先的話加分,各種鼓勵或者半強迫半鼓勵的性質,這樣使得產官學真的合作的時候,以後你回到政府單位去的時候,制定政策上可能更了解產業的需求,更符合這個產業的需要,產官學的落實不應該由產來帶,官跟學協助,而不應該是說官來帶或學來帶,或者只是為了升等,做一個確認報告一個結論這樣子,應該是人才在這裡面去交流,政府如何訂定,怎麼樣鼓勵企業界來挖角,甚至一半的薪水產業界來負責,一半的是政府來負責,這樣差不多到產業界之後有興趣說不定就留在產業界了,政府應該辦理一個訓練人才,尤其利用經濟部外的組織,金屬重要塑膠重要企業中來訓練這些剛畢業的能人,對傳統產業來講,你要訓練的時候,其實來講是一個很大的負擔,剛提到教育部是四年級,在國外尤其美國,他們學制是五年制的,就是一開始就可以五年畢業,中間呢你可以選擇看哪一年,大二大三大四到產業去實習,事實上那一年,他根本不用回到學校去,他只要在產業界,也許這個學制可以改變,比如說五年才畢業,一開始他就可以選定各種計劃,補充一下就是說,政府應該鼓勵併購國外企業,據我所了解,美國其實很多的家族企業規模都不是很大,但是他們有基礎有技術,如果你們協助併購的時候,政府承認併購最大問題就是法定問題跟以後管理問題,如果政府能請一個單位來協助業界去併購,可以利用那個基地或技術,來把他的母公司當成oem或odm,然後變進一步來講是所謂的obm,因為他有行銷管道,所以政府應該協助企業去併購中小型的公司,因為事實上很多家族公司規模不是很大,早上舉一個例子,一個客戶,他併購一個兩千萬,十年他賣了超過三億,這是一家公司併購的,所以我認為這個是應該協助企業去併購國外的產業,這是我的意見。
 
三十四、張景星(鉅業精機股份有限公司協理)
  這已經是第二次發言不好意思再占用各位一點時間,剛剛提到產業技師這個部分的重要性,那我想我們卓理事長也很用心,選了七十二位我們的產業技師,而產業技師現在目前有個問題是,我們以工具機械來講的話,在有技術的部份很多人只有專科畢業,那如果說他要到大學那邊去做學產教學的話,要深化他們的正當性,有些人是很想要再去修碩士學分或是博士學分,那這個部份如果說我們國家有認為產業技師很重要,是不是應該有一些機會能夠讓他們能夠完成這個願望,如果碩士來講的話一學年大概十五萬,兩個學年就要三十萬,有些人可能他負擔不起,這是我一個小小的意見,那產業技術經過這幾年到科技大學去做學統教學有獲得一點點的回饋,所謂家庭的品德教育,我們在公司裡面實際上發生的一些問題,我們能夠讓科技大學的學生提早一年至兩年去了解產業界他們的一些動態,如果這樣來講的話提早讓他們有心理準備,提早知道產業的一些人際關係如何去做互動,那是有受到一點點的那個成效,所以我覺得產業技師這個部分對我們科技大學有很大很大的幫助,所以我覺得說如果產業技師能夠繼續推動的話對我們這個產學合作有很大的一個助益,那我們現在推的一個產業技師這個區塊我好像有得到一個訊息是,明年度開始好像產業技師這個部分就沒有要受到一些補助,那這部分可能業界會有一點不同的聲音,因為其實各位我們產業界會收大三大四的學生到產業界來,它並不是沒有任何損失,一定有損失,因為它必須要有同樣的一些技術人員來帶領他們,要有一些時間來應用在他們身上,產業界有多少人會願意做這些事情,一定會有它的回饋嘛,所以我想我們在培養人力資源的部分都是互動的,我想是雙向的,我們願意配合政府做很多的一個任何措施我們都願意去配合,但是我們希望政府也能夠站在中小企業產業的部分也來稍微著想一下,應該能有一點小小的補助,這樣來講才會長長久久,這是我的個人建議,謝謝。
 
三十五、卓永財(上銀科技(股)公司董事長)
  四位主持人好,各位先進,我想再利用這個機會,一方面拜託,一方面回應我們業界關心的,做工具機的控制器,現在問題是更重要的,因為大陸跟韓國大概在今年底會簽fta,當然我們銷大陸的cnc車床,在2015年底就要落日,那2016年以後made in taiwan的cnc控制器,是否能真正的大量使用?在這裡我們非常感謝經濟部接受我們的建議,列了寬裕的十幾億的經費,由工研院有辦法做第二代的pc base的控制器,那政府長官很重視,上個禮拜在科技部也很重視,所以由馮司長提出了兩個案例, 其中一個就是控制器這個case,我們杜次長也在場。我非常擔心,政府有這個好意,但我們的研究法人還是跟過去的心態一樣,這個我也跟沈次長報告過,就是我們還是拿出了以前簡單的數據,那天杜次長還在我就跟工研院的蔡董事長講,你現在還是拿fanuc 30i還是西門子840d,可是我們只是那幾個指標,那指標是靜態的,不是動態的,我們第一次的工具機是pc based控制器,老實說不是很成功,只有放電加工器因為日本人不賣我們控制器,不得已廠商再投入發展出來的,但是這次的局面是不一樣的,所以我一再建議這個計畫一定要有beta site的測試,不應是工具機廠的,而是金屬加工廠各行業至少有一百個不同的產業,去try它,把問題去debug出來,這個cnc控制器至少在2015年才真正可以派上用場,對不起因為這個問題很重要,多耽誤一點時間。如果工研院還是像以前那樣用幾個靜態數據做kpi來結案的話,那2016年台灣真的會被鬧笑話,為什麼呢?你車床外銷出不了大門。韓國在工具機的領域上,其實它車床比台灣強,所以這個一長一消問題就非常嚴重,所以我在這邊拜託兩位次長,一定要督促工研院落實在beta site,現在的實際測試的多樣式不多,不足以在2016年讓工具機廠很放心地用國產的made in taiwan的控制器去銷到各地,尤其是中國大陸。這個我再附帶用一點時間來呼籲一下勞動部門,因為昨天我跟大學校長在討論,各位,十年前,這個我們的大學教育裡面,工科大概佔了七十幾%,其他大概休閒類科系的是二十幾%,十年後現在這個數字倒過來,所以可以看到很多觀光休閒找不到工作,像我們工廠也一樣,拿剪刀的、拿菜刀的很多,行政院上個禮拜我就建議台中職訓中心,可不可以來訓練第二專長,這實際上是補救教育,所以我就建議勞動部這邊,台中這個職訓局應該寬裕經費,讓這些已經畢業的拿剪刀的、拿菜刀的,他願意進入職場工廠的,我們希望給他有一個可以補充教育的機會、學習第二專長,然後他可以進入職場,那學校呢?學校裡面的像觀光休閒系可不可以開一個輔系,有三四十個學分在學校就先修機械,跟產業結合,那它畢業就可以就業了,補充現在教學資源的扭曲,因為大部分的私立大學,因為工科成本比較高所以都跑到那邊去,我覺得現在大家都看到問題點,我覺得這個是勞動部可以幫忙產業界跟這些年輕人就業的,拜託在這個機會,拜託勞動部次長,謝謝。
 
三十六、曾柏文(天下獨立評論、聯合線上、燧火評論(馬來西亞)、關鍵評論往專欄作家,思想起共筆部落格主筆 先生)
  抱歉第三次耽誤大家的時間。剛剛聽到陸委會李處長發言,提到針對兩岸經貿,希望加速國會監督的法治化,釐清立法與行政體系的權責,讓我想補充一個看法。
  我想我們大家都知道,今天有這個經貿國是會議,緣於今年三四月間太陽花運動。當時抗議者要求召開「公民憲政會議」,但政府覺得沒有必要那麼政治化,改以「經貿國是會議」回應,聚焦經貿議題。可是剛剛陸委會李處長的發言,凸顯在兩岸經貿議題上,行政、立法的權責仍待釐清。這正也是在提醒我們,經貿議題,很多時候還是離不開政治體制的設計。
  我個人也曾在國會服務過,觀察國會這些年的運作,也深感國會效率不彰。特別是在2008年國會減半之後,許多委員會被裁撤,委員會議事能量不足,導致「朝野協商」這個畸形制度意外成為維持國會效率的關鍵,卻也造成民眾對於「黑箱政治」的不信任。談這些只是想凸顯一點:有些政體制度上面的限制,對經貿表現有關鍵影響,但這些問題,卻沒有辦法在「純粹只談經貿」時被充分的處理到。
  這次與會者中,也有許多政府部門代表。我相信各部會在國會關係、立法效率上都有不少經驗觀察。雖然這個會議主軸是「經貿」,但我期盼,大家能對政治體制上的結構限制,有一點著墨。謝謝。
 
三十七、徐大衛(經濟部國貿局副局長)
  各位代表,從早上到現在,實際上尤其是早上的場次,聽到很多代表都有提到有關於我們台灣加入經濟整合這個議題的重要性,也有代表提出一些建言,那麼我想在這我還是稍微做一點回應,因為這個大家都知道我們台灣是一個海島型的小型經濟體,對外出口是我們經濟的命脈,這些大家都知道。
  但是現在這個區域經濟整合正夯,大家都在這麼做,因為我們台灣實際上是真的需要能夠積極地做大,我們跟各個地方的追求產業的鏈結、貿易的強化還有相互的投資,也是希望能夠藉這個能夠替我們台灣創造源源不絕的經濟的動能,那麼為了要因應融入這個區域經濟整合,行政院已經訂有一個對外洽簽自由貿易協定的一個藍圖,去年我們之所以能夠跟新加坡還有紐西蘭洽簽自由貿易協定,也是依照這個行動藍圖來執行的具體成果,至於在加入tpp跟rcep這個部分,行政院這方面的規劃,實際上是分做對內跟對外,那對內的話是要推動經貿自由化,也就是說各個部會我們大家盤點一下我們的法定規章、我們的行政措施、我們的輔導措施,是不是能夠跟得上世界的潮流,有需要改的我們要訂一個自由化的時程,我們需要調整的措施,我們也要因應地調整,那這是對內。對外的方面的話,實際上我們就是爭取國際的支持,這一方面我們除了責成我們所有的駐外館處,就是tpp跟rcep相關國家的館處,要積極地跟對方國家的政府單位、產界、學界、媒體、智庫方面要積極地跟他們逕洽,同時呢我們也利用各個不同的場域,比如說雙邊的諮商協調,甚至是說拜會還有就是多邊場域,我們參加wto、apec的場域, 也能夠跟他們提出來這方面的要求以及去了解他們對我們有什麼樣具體的建議,所以在各方面實際上都有在做,可能這些做的措施,有些並不是這麼能夠讓所有的業界或是老百姓能完全地知道,但是也很希望能利用這個機會,能夠把政府真正在做的事情,讓大家能夠了解,謝謝。
 
三十八、許桂森(農委會國際處處長)
  不好意思,我怕幾個大老闆明天不一定來,所以剛好這個機會,我想我們台灣缺少橫的聯繫很多,大家都各自在個人的領域表現得很好,可是很少有機會聚下來談,那我要談的是,我們現在有一個唐獎,獎金可能比諾貝爾還高,那我很希望我們有沒有辦法尤其是我們這些大老們,我們公司的大老闆,像我們梁董事長、周董事長能不能發揮一下你們的影響力,看看能不能在外銷經貿方面成立一個海外基金,因為我想說來協助我們的年輕人走出去,因為我個人國際處過來才一年多,可是我看到我陪著杜次長還有我們徐兄到緬甸去,我們一大團去,才發現台灣真的是人才濟濟,前幾天巴林的前副總理,她去大陸,我不知道我們民間很厲害怎麼給她弄到台灣,她說她不知道能不能入境,來了一天半她非常地驚訝,她覺得他跟台灣將來的合作非常多,很有可能!另外呢,我個人到了坦桑尼亞跟肯亞,我在奈洛比機場非常失望,我找我們亞洲的報紙我以為我會找到的是日本結果找到韓國,其他的連中文都沒有,中國人在那裏那麼多,我是指對面的中國人,台灣人並不多,這就是表示人家宣傳的很厲害,在那裏所有的充電器全部都是三星跟lg在做廣告,那很便宜的東西,但是我們看不到,所以我就是希望說有沒有可能籌組一基金不一定很多,然後讓我們所有所有的剛剛講的產學觀都進來,來組競賽團隊,來recruit一些年輕的朋友,可能還跟國防部外交部看看有沒有所謂的替代役來申請點經費,大家來競賽,一兩年之內帶一批人就出去,每一個國家都可以,我們跟外交部談一談,建立真正的海外基地,那原來已經在做的就不要做,我前幾天特別去拜訪我們農友種苗公司,他光地下室存的這些種苗,大概就價值新台幣五億,可是呢我看到他全世界的布局裡面,非洲只有兩個小點,我覺得很失望,我說為什麼不去非洲拚?他說,其實他平常的生意就做不完了,找不到年輕人去,所以這一點我是希望說如果我們有這樣一個可能性,那我們來嘗試一些新的創意,結合大家的力量,我想台灣真正是以經貿立國,千萬不要誤會我們是農業立國,所以在這裡貢獻一下自己的一些構想,希望大家支持,謝謝。
 
三十九、卓永財(上銀科技(股)公司董事長)
  不好意思四位主持人都已經做結論了,因為剛剛那個農委會的提出來,在這邊做一個回應,其實產業界做很很多相關的一些公益活動,但是最重要我們要國際化,我們要全球化,這個市場一定要開放,開放的時候受損的其實最嚴重的是農業,所以我剛剛在荔枝只提醒了一件事情,如何結合大學的技術,再來幫農民做一個提升附加價值的促銷,也藉此提升農民的就業機會,而且尤其最重要的是它的附加價值很大。那我在這邊再提一個,埔里生薑不是很有名嗎?我們可以結合工研院,中興大學把它萃取,可以成為酵素、營養品,那你農委會應該輔導它嘛,把它從菜市場拉到一個酵素來到維他命,這個價值就提高了農民收入的五倍十倍,這農委會是需要去做的,我覺得這是一個怎麼樣在現在全球化的時候,提升台灣農民的就業機會。結合工業的能力跟研發單位學界的能力,提升它的就業機會,提升它的所得,減少我們全球化裡面的一些阻力跟一些傷害。我呼籲農委會必須回頭來聚焦這樣的一個主題。至於產業界對於幫助年輕人,我們公司現在贊助年輕海外旅行家活動,我們每年都捐助兩百萬,科技部的青年創業我們每年也都贊助兩百萬,很多企業都有類似活動。但是我覺得農委會不是沒錢,我是建議說農委會要聚焦在怎麼結合這些大學研發法人來提升農民的收入,來減少我們國際化或兩岸更開放的時候它所受到的衝擊,這是我利用這個機會提出的一些建言,謝謝。

 

發布日期:103-07-05

  • 相關檔案
    1. 103.07.05「經貿國是會議」中區會議發言逐字稿(第二場次)
:::
開啟選單 關閉選單